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Okay lo so sarò menosa però non ci credo, non proprio non voglio credere che non lo rivedrò più … Quindi a smontare la teoria contraria porrò una serie di domande e interrogativi.
PASSATO
1) Nel flaskback dove Ginjou compare col piccolo Shuruko dice “Anche tu sei solo ? … Allora sei come me. ” La sua famiglia che fine ha fatto ? ( Credo morta … come ? )
2) Perché e come ha acquistato i poteri da Shinigami ?
3) Per quale motivo la SS lo spiava tramite il distintivo ?
4) Ha rinunciato al ruolo di Sostituto solo perché ha scoperto d’essere tenuto al guinzaglio come un cane ? Oppure sa altri segreti sulla SS ?
5) Quali sono i suoi rapporti tra Ukitake, Isshin e Kisuke ?
6) Conosce qualcosa sulla natura di Ichigo e sulla famiglia ?
7) La collana cosa rappresenta ? ( Il fullbring viene fuori anche attraverso un oggetto che per il soggetto è importante vedi il distintivo per Ichigo )
SAGA SSS
1) Se la SoulSociety sapeva che uccideva Shinigami perché non ha mandato un Capitano a caso a sistemare la questione ?
2) La tesi “Ci può essere un solo Sostituto, dovevamo misurare la fedeltà di Kurosaki” non regge. In primis, perché se pure Ginjou avesse vinto dubito sarebbe tornato a esserlo. Secondo … è OVVIO che Ichigo è fedele ! Ha ricevuto i poteri (che gli hanno permesso di proteggere chi ama e bla bla ), ha sconfitto Aizen, li ha persi e poi guarda caso nel momento di massima “disperazione” riceve il massimo del Power-Up col reitsu di tutti i Capitani.
Perché renderlo ovviamente più forte rispetto al suo avversario ? In verità cosa non volevate che Ichigo scoprisse ?
3) Perché Ginjou muore ? ( Che poi è morto morto o la sua anima è comunque viva ? ) Nel senso manco fosse Aizen che dici aveva dei piani per rovesciare il mondo … avrei potuto capire se avesse ucciso o fatto del male a qualcuno vicino alla fragola. Dall’ultimo monologo ho capito era sulla via della redenzione, che non era felice di essere ciò che era diventato, aveva bisogno della “conferma” dei suoi errori da parte del nostro protagonista.
4) Perché Isshin e Kisuke hanno lasciato scorrere tutto … ? Non bastava prendere Ichigo da parte appena Ginjou si fosse fatto avanti … ?
5) Domanda finale : in realtà i poteri da Shinigami portassero Ichigo alla sofferenza, alla rovina, se in realtà Ginjou voleva soltanto dimostragli che è meglio vivere una vita da normale essere umano ?
Okay bene e per concludere il mio ( spero di essere stata chiara ) ragionamento altre buchi lasciati aperti dal buon Kubo-sensei.
1) Se proprio voleva chiudere col personaggio e rendere più “umano” Ichigo avrebbe dovuto far si che la nostra fragola domandasse a un personaggio a caso ( Ukitake )
- Grazie per avermi ridato i poteri ma … volevo solo sapere perché non mi avete informato che c’era stato un altro sostituto prima di me ? – ( si, solo che ha chiesto e ottenuto di seppellire il corpo di Ginjou nel mondo terreno, ma forse l’ha fatto togliersi ogni peso dalla coscienza … forse )
2) Di conseguenza altri 3 capitoli e mi sarei messa la coscienza in pace ( e avrei smesso di seguire Bleach )
3) Kubo-sensei rilevò all’epoca che Ginjou e Tsuki avrebbero rivelato importanti segreti su Ichigo e la SS …. Bene sto aspettando.
4) Mi rifiuto di credere che la Saga del SSS sia solo servita a dimostrare quando Ichigo sia fedele alla SS e fargli riacquistare i poteri.
Questi e molti altri interrogativi affollano la mia mente ... ( interoggativi del mio lato Yaoista per cui vedremi benissimo i due Sostituti insieme ma questa è un altra storia ... )
Spero di essere stata abbastanza convinciente. Mi raccomando votate. >.<
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squall91-
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leggiti le interviste speciali fatte a kubo u.u ti toglierà qualsiasi dubbio entro i prossimi 7 anni
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Bothvar
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Io ho votato che, secondo me, non vedremo più nulla del povero Ginjo. Non perché io speri sia così, anzi (Ginjo è il mio personaggio preferito, del resto), ma piuttosto perché la Saga dell'SSS ha fatto praticamente schifo al pubblico giapponese, quindi ho il forte timore che Kubo non intenda più riprendere (o, quantomeno, soffermarsi troppo su) gli elementi di tale saga. Se a questo aggiungiamo che ci sono ancora un casino di domande a cui il buon Tite³ deve rispondere... non so proprio se troverà il tempo di ripescare anche Ginjo tra il tutto.
Tutto questo lo dico considerando che, secondo me, Kubo aveva inizialmente previsto la Saga dell'SSS come più lunga (almeno di un volume o due) ma abbia poi deciso di ridurre i tempi proprio perché a moltissimi non era piaciuta.
Chissà poi che Tite³, nel frattempo, non dia le informazioni mancanti sui vari Fullbringer nel prossimo databook.
Per quanto riguarda le domande... boh. Me le sono poste più o meno tutte anche io, ma non saprei proprio cosa rispondere a riguardo.
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Purtroppo ... stupido fanservise giapponese ... però credo che se Tite si fosse voluto comportare da vero autore, se ne sarebbe fregato dei fans o meglio : questa è la mia linea, io ti voglio raccontare queste cose, voglio raccontarti ciò che ho in testa, ciò che mi pare giusto ai fini della storia.
Però essendo una grande serie, nella grande azienda Shuneisha, credo proprio questo ragionamento non valga ....
Stupidi fans ... forse sapremo qualcosa come nello special su Ulquiorra o nel prossimo databook .... su quello del volume 55 non c'era scritto nulla su Ginjoeu e co. ?
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Bothvar
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CITAZIONE (orihime92 @ 6/10/2012, 14:34) Purtroppo ... stupido fanservise giapponese ... però credo che se Tite si fosse voluto comportare da vero autore, se ne sarebbe fregato dei fans o meglio : questa è la mia linea, io ti voglio raccontare queste cose, voglio raccontarti ciò che ho in testa, ciò che mi pare giusto ai fini della storia.
Però essendo una grande serie, nella grande azienda Shuneisha, credo proprio questo ragionamento non valga ....
Stupidi fans ... forse sapremo qualcosa come nello special su Ulquiorra o nel prossimo databook .... su quello del volume 55 non c'era scritto nulla su Ginjoeu e co. ?
Eh, infatti. È pure ben probabile, se la mia teoria è vera, che sia stato il suo editor a dirgli di accorciare il tutto. Non che io in tutto questo sia propriamente convinto che Tite³ sia un bravo sceneggiatore, ma quando resta su cose non troppo complesse se la cava anche bene.
Non so che dirti sul contenuto di The Rebooted Souls, invece. Info in inglese non ne ho trovate, la PlaMa non ha ancora dichiarato niente su una sua possibile pubblicazione (hanno liquidato le domande su FB con un "vi faremo sapere") e pure per l'edizione inglese non ci sono ancora notizie... anche perché, da quel che ho capito, l'edizione VIZ Media è tipo ancora al volume 48 e, per quanto riguarda i databook, ha da poco pubblicato Masked (che, da buon fan di Kubo, ho provveduto a recuperare).
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PASSATO
CITAZIONE 1) Nel flaskback dove Ginjou compare col piccolo Shuruko dice “Anche tu sei solo ? … Allora sei come me. ” La sua famiglia che fine ha fatto ? ( Credo morta … come ? )
Boh non se ne parla, ma credo morta anch'io
CITAZIONE 2) Perché e come ha acquistato i poteri da Shinigami ?
ottima domanda. non penso le cose siano andate ugualmente a Ichigo 
CITAZIONE 3) Per quale motivo la SS lo spiava tramite il distintivo ?
questo perchè non si fidavano del primo sostituto shinigami, un umano in carne ed ossa
CITAZIONE 4) Ha rinunciato al ruolo di Sostituto solo perché ha scoperto d’essere tenuto al guinzaglio come un cane ? Oppure sa altri segreti sulla SS ?
parla chiaramente di tradimento, quindi penso la seconda
CITAZIONE 5) Quali sono i suoi rapporti tra Ukitake, Isshin e Kisuke ?
Con Ukitake mi sa che gli era legato, ma poi si è sentito tradito in seguito a qualcosa. Isshin pure penso sappia qualcosa. Kisuke non penso proprio abbiano mai avuto a che fare più di tanto
CITAZIONE 6) Conosce qualcosa sulla natura di Ichigo e sulla famiglia ?
sicuramente
CITAZIONE 7) La collana cosa rappresenta ? ( Il fullbring viene fuori anche attraverso un oggetto che per il soggetto è importante vedi il distintivo per Ichigo )
ci sarà affezionato 
SAGA SSS
CITAZIONE 1) Se la SoulSociety sapeva che uccideva Shinigami perché non ha mandato un Capitano a caso a sistemare la questione ?
Da come parlano sembra che non siano più riusciti a rintracciarlo da quando scomparve dalla SS, tant'è che Ichigo doveva essere l'"esca" per trovarlo e poi fare fuori entrambi
CITAZIONE 2) La tesi “Ci può essere un solo Sostituto, dovevamo misurare la fedeltà di Kurosaki” non regge. In primis, perché se pure Ginjou avesse vinto dubito sarebbe tornato a esserlo. Secondo … è OVVIO che Ichigo è fedele ! Ha ricevuto i poteri (che gli hanno permesso di proteggere chi ama e bla bla ), ha sconfitto Aizen, li ha persi e poi guarda caso nel momento di massima “disperazione” riceve il massimo del Power-Up col reitsu di tutti i Capitani.
Perché renderlo ovviamente più forte rispetto al suo avversario ? In verità cosa non volevate che Ichigo scoprisse ?
Boh
CITAZIONE 3) Perché Ginjou muore ? ( Che poi è morto morto o la sua anima è comunque viva ? ) Nel senso manco fosse Aizen che dici aveva dei piani per rovesciare il mondo … avrei potuto capire se avesse ucciso o fatto del male a qualcuno vicino alla fragola. Dall’ultimo monologo ho capito era sulla via della redenzione, che non era felice di essere ciò che era diventato, aveva bisogno della “conferma” dei suoi errori da parte del nostro protagonista.
beh alla fine è "morto", ma era pur sempre un umano, quindi la sua anima sarà diventata un Konpaku od un Hollow
CITAZIONE 4) Perché Isshin e Kisuke hanno lasciato scorrere tutto … ? Non bastava prendere Ichigo da parte appena Ginjou si fosse fatto avanti … ?
forse l'hanno capito in ritardo chissà?
CITAZIONE 5) Domanda finale : in realtà i poteri da Shinigami portassero Ichigo alla sofferenza, alla rovina, se in realtà Ginjou voleva soltanto dimostragli che è meglio vivere una vita da normale essere umano ?
questo non penso...
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Bothvar
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CITAZIONE (rayleigh92 @ 6/10/2012, 16:32) CITAZIONE 3) Perché Ginjou muore ? ( Che poi è morto morto o la sua anima è comunque viva ? ) Nel senso manco fosse Aizen che dici aveva dei piani per rovesciare il mondo … avrei potuto capire se avesse ucciso o fatto del male a qualcuno vicino alla fragola. Dall’ultimo monologo ho capito era sulla via della redenzione, che non era felice di essere ciò che era diventato, aveva bisogno della “conferma” dei suoi errori da parte del nostro protagonista. beh alla fine è "morto", ma era pur sempre un umano, quindi la sua anima sarà diventata un Konpaku od un Hollow
Ponendo che, da quel che s'è detto, non era proprio uno stinco di santo, è pure possibile che sia finito all'Inferno. In effetti, se consideriamo che ci è stato detto che Ginjo aveva effettivamente compiuto diversi omicidi, è altamente probabile che la sua anima sia finita "laggiù".
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CITAZIONE (Bothvar @ 6/10/2012, 16:41) CITAZIONE (rayleigh92 @ 6/10/2012, 16:32) beh alla fine è "morto", ma era pur sempre un umano, quindi la sua anima sarà diventata un Konpaku od un Hollow Ponendo che, da quel che s'è detto, non era proprio uno stinco di santo, è pure possibile che sia finito all'Inferno. In effetti, se consideriamo che ci è stato detto che Ginjo aveva effettivamente compiuto diversi omicidi, è altamente probabile che la sua anima sia finita "laggiù".
right
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Tenendo conto che la SS lo considerava ( o considera acc non so più a che tempo verbale parlare ), non credo ora si sarebbe lasciata sfuggire la sua anima considerato il "soggetto pericoloso", e poi la SS non è divisa in distretti che vanno dal migliore al peggiore dove negli ultimi risiedono assassini e chi più ne ha ha più ne metta.
Quindi escludo sia diventato un Hollow, l'Inferno non credo perché se so sarebbe stato più utile farlo vedere. 
Forse dovevo aggiungere una domanda ... ma Ichigo dove l'ha sepolto il corpo ? ... VOGLIO SAPERLO !
Accidenti a te, stupido Kubo. 
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parecchi interrogativi, secondo me, saranno spiegati da quello che aveva la lama a segna libro (tsukushima se nn sbaglio) , nn credo k lo abbiano lasciato così senza un motivo
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Bothvar
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CITAZIONE (orihime92 @ 6/10/2012, 17:48) Tenendo conto che la SS lo considerava ( o considera acc non so più a che tempo verbale parlare ), non credo ora si sarebbe lasciata sfuggire la sua anima considerato il "soggetto pericoloso", e poi la SS non è divisa in distretti che vanno dal migliore al peggiore dove negli ultimi risiedono assassini e chi più ne ha ha più ne metta. Quindi escludo sia diventato un Hollow, l'Inferno non credo perché se so sarebbe stato più utile farlo vedere.
Credo che il destino delle anime dopo la morte sia qualcosa che riguarda l'equilibrio del mondo e non una roba che viene scelta dagli Shinigami, in realtà. Nei primi volumi, in ogni caso, ci era stato detto che le anime degli assassini andavano all'Inferno, punto. A meno che Kubo non cambi le carte in tavola, è proprio là che Ginjo dovrebbe essere andato.
Oltre a tutto questo, consideriamo un'altra cosa (che io e mi pare Ray avevamo già considerato mesi fa in un altro topic): decine di volumi fa, Kubo ci aveva detto che le anime, andando nell'aldilà, perdono memoria della loro vita terrena. Non che questo non gli abbia impedito di mostrarci il contrario in qualche occasione, ma una cosa del genere l'aveva comunque detta... In sostanza, se anche Ginjo non fosse andato all'Inferno, sarebbe possibile che egli non ricordi più nulla della sua vita umana.
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CITAZIONE (Bothvar @ 6/10/2012, 17:55) CITAZIONE (orihime92 @ 6/10/2012, 17:48) Tenendo conto che la SS lo considerava ( o considera acc non so più a che tempo verbale parlare ), non credo ora si sarebbe lasciata sfuggire la sua anima considerato il "soggetto pericoloso", e poi la SS non è divisa in distretti che vanno dal migliore al peggiore dove negli ultimi risiedono assassini e chi più ne ha ha più ne metta. Quindi escludo sia diventato un Hollow, l'Inferno non credo perché se so sarebbe stato più utile farlo vedere. Credo che il destino delle anime dopo la morte sia qualcosa che riguarda l'equilibrio del mondo e non una roba che viene scelta dagli Shinigami, in realtà. Nei primi volumi, in ogni caso, ci era stato detto che le anime degli assassini andavano all'Inferno, punto. A meno che Kubo non cambi le carte in tavola, è proprio là che Ginjo dovrebbe essere andato. Oltre a tutto questo, consideriamo un'altra cosa (che io e mi pare Ray avevamo già considerato mesi fa in un altro topic): decine di volumi fa, Kubo ci aveva detto che le anime, andando nell'aldilà, perdono memoria della loro vita terrena. Non che questo non gli abbia impedito di mostrarci il contrario in qualche occasione, ma una cosa del genere l'aveva comunque detta... In sostanza, se anche Ginjo non fosse andato all'Inferno, sarebbe possibile che egli non ricordi più nulla della sua vita umana.
se teniamo conto anche del film Jigoku Hen che in teoria è stato diretto da Kubik in persona, mi viene da pensare che solo le anime nella SS dimentichino il passato, mentre quelle infernali ricordino tutto (quasi come pena supplementare).
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Bothvar
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CITAZIONE (rayleigh92 @ 7/10/2012, 11:44) CITAZIONE (Bothvar @ 6/10/2012, 17:55) Credo che il destino delle anime dopo la morte sia qualcosa che riguarda l'equilibrio del mondo e non una roba che viene scelta dagli Shinigami, in realtà. Nei primi volumi, in ogni caso, ci era stato detto che le anime degli assassini andavano all'Inferno, punto. A meno che Kubo non cambi le carte in tavola, è proprio là che Ginjo dovrebbe essere andato.
Oltre a tutto questo, consideriamo un'altra cosa (che io e mi pare Ray avevamo già considerato mesi fa in un altro topic): decine di volumi fa, Kubo ci aveva detto che le anime, andando nell'aldilà, perdono memoria della loro vita terrena. Non che questo non gli abbia impedito di mostrarci il contrario in qualche occasione, ma una cosa del genere l'aveva comunque detta... In sostanza, se anche Ginjo non fosse andato all'Inferno, sarebbe possibile che egli non ricordi più nulla della sua vita umana. se teniamo conto anche del film Jigoku Hen che in teoria è stato diretto da Kubik in persona, mi viene da pensare che solo le anime nella SS dimentichino il passato, mentre quelle infernali ricordino tutto (quasi come pena supplementare).
Se non erro, Tite³ ha solo dato il design ed il concept dell'Inferno, il resto del film è puramente filler. In sostanza, è impossibile sapere cosa diamine ricordano o meno quelle cacchio di anime
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CITAZIONE (Bothvar @ 7/10/2012, 11:56) CITAZIONE (rayleigh92 @ 7/10/2012, 11:44) se teniamo conto anche del film Jigoku Hen che in teoria è stato diretto da Kubik in persona, mi viene da pensare che solo le anime nella SS dimentichino il passato, mentre quelle infernali ricordino tutto (quasi come pena supplementare). Se non erro, Tite³ ha solo dato il design ed il concept dell'Inferno, il resto del film è puramente filler. In sostanza, è impossibile sapere cosa diamine ricordano o meno quelle cacchio di anime
vabbè grazie al pappagallo sappiamo che almeno quelle che vanno nella SS non ricordino più niente. però sappiamo anche che Ginjou non andrebbe lì ma all'Inferno quasi sicuramente, e lì si dovrebbe vedere
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Un ritorno dall'Inferno sarebbe il massimo ... ( impossibile però il massimo della figaggine )
In effetti se le anime ricordino a meno la loro vita terrena è una della tante incongruenze di Bleach :
Non ricordo in che punto Hitsugaya disse esplicitamente che alle nuove anime nella SS viene tolto ogni ricordo,
però precendemente il ragazzino che era intrappolato dentro il canarino, si ricorda di Chad ...
Forse dipende da come e cosa si è vissuto nella vita terrena o forse è stata la solita svista di Kubo.
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16 replies since 5/10/2012, 23:38 421 views
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