Voti e considerazioni di Sousou no Frieren

Io le avevo interpretate più come arroganti che orgogliose le azioni di Ludger in realtà. Per me se ha lasciato la ragazza in vita è stato per farle delle domande su Frieren (l'obiettivo di suo interesse) e perché credeva di essere assolutamente superiore. Se fosse stato esclusivamente orgoglioso l'avrebbe approcciata semplicemente a viso aperto senza mostrarle capricciosamente che anche lui è in grado di colpirla alle spalle. E poi nel 20 quando si rende conto che ha bisogno di una apertura, esorta Linie a sbrigarsi a finire con Stark. Sono malpensante se dico credo che potesse volerla sopraffare in un non troppo corretto 2vs1? Io sinceramente tutto questo orgoglio non ce l'ho visto in Ludger, ci ho visto sopratutto tanto mal risposto senso di superiorità. Ti voglio venire incontro però e dare per vero questo presunto orgoglio demoniaco, lo capisco tranquillamente il discorso per cui sono una razza a parte con un sistema di valori a parte e per questo l'unica cosa di cui gli importa è il confronto magico, però a me il risultato per quanto comprensibile continua a non piacere proprio. Avrei preferito più un sistema di valori semplicemente opposto a quello comune di uno creato ad hoc. In sostanza ammesso che i demoni siano coerenti "a modo loro" (probabilmente bisogna dare per scontato che anche nell'onore della battaglia siano coerenti a modo loro) per me comunque il risultato ha poco fascino. Anche perché rilancio, in che modo Fern è stata alla fine poco onorevole per Lugner? Perché ha nascosto la sua vera quantità di mana? La ragazza l'ha affrontato in un regolare duello e l'ha battuto in regolare duello, è stato lui a dare per scontato che avesse ben chiaro il suo livello di magia. Il bello è che lui afferma pure che tutti i demoni siano in grado di celare il loro livello magico e fare attacchi a sorpresa, complimenti per non avere pensato di avere di fronte un nemico di cui non avesse completamente chiaro il potere. Ti giuro devo fare davvero fatica a trovare le azioni di Lugner comprensibili io, per me ha sopratutto rosicato

No Rhae io non voglio necessariamente umanizzarli, però i demoni nella finzione narrativa di Sousou no Frieren sono comunque degli esseri senzienti, mi aspetto di trovare una logica dietro le loro azioni anche se diversa dalla mia, troppo facile il far passare tutto semplicemente "perché sono demoni", mi aspetto ci sia comunque una struttura dietro. Sinceramente fatico a comprendere un passaggio che tu hai scritto:

[...] D'altronde, non si fanno problemi a celare il loro mana (come nel flashback) in quanto magari sarebbero svantaggiati in determinate situazioni e nessuno di loro affronterebbe un avversario al di là delle proprie forze: essere orgogliosi della propria magia non significa essere stupidi. Sembra più una questione di "rispetto" verso il proprio lavoro di una vita e "orgoglio" per la magia masterata: probabilmente, nessuno di loro si "abbasserebbe" a sminuire il proprio lavoro pur di sopravvivere. [...]

Non ho ben capito perché celare il proprio mana in situazioni in cui sarebbero svantaggiati va bene per loro e "significa non essere stupidi", poi lo fa Fern e magicamente è abbassarsi a sminuire il proprio lavoro pur di sopravvivere. Anche perché parliamoci chiaramente, ma Fern e Frieren cosa fanno di così umiliante? Dissimulano meno quantità di mana? E quindi? Fern non mi pare piagnucoli con Lugner fingendo di non essere alla sua altezza, anzi nonostante la sua arroganza mette in chiaro di aver dedicato la vita alla magia esattamente quanto lui e lo combatte faccia a faccia senza tirarsi indietro. Nel caso di Frieren poi è addirittura l'elfa ad approcciare la tizia, sinceramente ci vedo ben poca codardia e fatico a capire dove ce l'abbiano vista i demoni (ma infatti la speranza è che queste affermazioni sulla codardia rimanga solo di Lugner). Anche perché diventiamo squisitamente pratici. Che sarebbe cambiato se Fern avesse rivelato la vera quantità di mana a sua disposizione? A me a parte il fatto che così Lugner avrebbe saputo fin da subito di non avere alcuna chance non viene in mente molto altro. A quel punto che avrebbe fatto, optato per una onorevole fuga? Ucciso Fern camuffando la propria magia anche lui? Parliamoci chiaramente, tanto figo l'idea che le nostre eroine camuffino la loro quantità di mana e che i demoni arroganti si credano superiori sulla base di nulla, ma poi lo scontro c'è e a quel punto non sono le bugie a determinare la vittoria, ma la magia che le già citate eroine ficcano su per il culo dei demoni. Flamme, Frieren e Fern camuffano il loro potenziale magico per approcciare i nemici in maniera del tutto identica a ciò che fanno i demoni, ma poi non è che vincano grazie a chissà quale strategia e bugia, alla fin fine vincono perché sono fortissime . All'atto pratico li potrebbero tranquillamente approcciare a mana spianato e spianargli poi il culo eh, invece per comodità ripeto dissimulano meno potere magico li battono e così si rivelano codarde secondo la logica demoniaca? Mi spiace ma io ci trovo una logica fallace, che non posso accettare solo perché sono demoni. Anche perché come già detto per me sarebbe bastato molto poco per far funzionare il tutto decisamente meglio. Per dire bastava che Lugner (e gli altri demoni) non camuffasse mai il proprio potere, bollasse la pratica come codarda fin da subito e perfetto così. O comunque c'era sempre la via del fottersene allegramente, non hanno un concetto di onestà quindi non è un problema mentire verbalmente non è un problema mentire fisicamente. Invece gli hanno dato questa morale a orologeria, che se mi devo far andare bene perché sì mi faccio andare bene per carità, ma non sto qui a dire che hanno caratterizzato i demoni con una morale riuscita. Alla fine a questi va praticamente bene tutto, puoi fare qualsiasi cosa, ma guai a dissimulare una volta iniziato lo scontro (prima no problem) meno potere magico, lì e solo in quel caso lì sei codardo. Nel corso dello scontro tu possa usare tutte le strategie scorrette che ti pare pare anche per esempio il 2vs1, è letteralmente il solo camuffare il proprio potenziale magico il problema

Per l'ultimo esempio occhio che non lo trovo molto calzante. Lugner non è un guerriero onorevole, anzi è lecito pensare che Ludger non sappia nemmeno cosa sia l'onore (in quanto demone chiaramente). Ferisce Fern camuffando la propria magia invece di approcciarla a viso aperto e valuta strategie basate sul 2vs1, insomma non ha un atteggiamento onorevole per i nostri standard (magari ce li ha per gli standard demoniaci) e poi semplicemente a fine scontro accusa Fern di essere una codarda perché ha mentito sul suo vero potenziale magico. Nonostante Fern lo affronti a viso aperto senza mai indietreggiare. Chiaramente dicendo che rosicasse ero sarcastico, figuriamoci se l'obiettivo dell'autore fosse mostrarlo rosicare , però siamo ben lontani dal guerriero onorevole che accetta la sconfitta in maniera onorevole dopo aver combattuto in maniera onorevole e poi se lo rimangia quando scopre che l'avversario non è stato poi tanto onorevole. Diciamo che l'onestà non è mai stata alla base dello scontro, ma che Lugner abbia prima accettato la sconfitta quando pensava di essere stato battuto onestamente e poi abbia bollato Fern come codarda quando si è resa conto che ha mentito meglio di lui. Non una rosicata per carità, ma comunque di reazioni migliori (e più coerenti) ne ho sicuramente viste.

Rhae ti assicuro che io ormai l'ho capito che questo comportamento abbia una sua logica interna alla serie, è solo che avrei voluto che questo nuovo sistema di valori che la serie ci presenta avesse una miglior struttura dietro e non fosse così forzato. Per il resto credo che ormai si stia girando sempre intorno allo stesso punto. Che sia una regola non scritta (o anche scritta ) addirittura per tutto il mondo magico e non solo per i demoni poco cambia per me, che in duello si possa fare tutto (e pare davvero tutto eh) ma non celare la propria quantità di mana (solo in duello, ribadiamolo, per proprio tornaconto in altre situazioni si) è una cazzata. E sinceramente poco mi frega che nel mondo di Sousou no Frieren questa cosa per i personaggi abbia senso, io non sono nel mondo di Frieren e nel mio dico che sta roba è una cazzata, l'accetto per carità se loro davvero ragionano così ma non posso esimermi dal constare anche che sia un concetto di onore anche più stupido e autolimitante del nostro. Secondo me si sarebbe potuto creare un sistema di onore magico molto migliore e reputo invece questa scelta il primo vero passo falso di Kanehito all'interno di quest'opera. E nei miei messaggi ho continuato a citare i vari cavilli presenti (tipo che Lugner occhio non si limita a mettere il punto, ferisce Fern procurandosi un vero vantaggio) per sottolineare che per me questo sistema di valori così come ci viene dato è veramente forzato, praticamente limitato a un'unica specifica norma comportamentale, che sinceramente posso accettare, ma fatico a capire come nel mondo di Frieren possano essere tutti così stupidi da imporsi questa unica e sola norma. Ecco tutto . Per dimostrare che questa discussione sia andata avanti mi rimangio quello che ho detto nel mio post iniziale: il "che senso ha il comportamento di Lugner" lo vorrei cambiare in un "che brutto il comportamento di Lugner", per sottolineare che se in questa serie i maghi si comportano così ahimé non posso fare altro che accettarlo, ma nella mia logica estetica (che se permetti è l'unica di cui poi davvero mi importi ) è una scelta che bollo male senza tanti complimenti, non è che siccome questa roba abbia senso nel mondo di Frieren (e praticamente solo lì) mi debba anche piacere ovviamente