Pro e Contro: Saga Dress Rosa [Spoiler]

Esponiamo i nostri punti di vista

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    CITAZIONE (Knuckle3 @ 23/1/2014, 19:14) 
    La saga di dressrosa ha un punto a suo favore che la rende bellissima agli occhi di tutti: è la prima vera saga del Nuovo mondo, visto che punk hazard è stato un antipasto. il new world lo abbiamo aspettato dal giorno in cui rufy e gli altri sono salpati da water seven e solo dopo tantissimo tempo siamo finalmente arrivvati a dressrosa. per cui questa saga andrà rivalutata quando avremmo visto almeno altre due saghe del new world. poi da qui in avanti ci saranno anche gli scontri con gli imperatori (io aspetto soprattutto quello con kaido) per cui di momenti memorabili ne avremo a non finire; comunque ripeto dressrosa è una saga che sfrutta molto il fatto di essere la prima del nuovo mondo.

    sono d'accordo, e aggiungo, estendendo la parte in grassetto a tutto il manga, che i frutti della tecnica narrativa di Oda si vedranno da adesso in poi. sarà un delirio, dovrà esserlo, perché finora Oda ha costruito una fortuna sui misteri e quando li svelerà saranno solo applausi (io mi aspetto questo, se no OP sarà deludente anche più di Naruto) a meno che non sputtani tutto (evitando potenziali erroracci come la faccenda di Law non ucciso da un metro di distanza); senza contare che lui, per come li ha strutturati, ha praticamente carta bianca, in 60 e passa volumi non ci ha detto quasi nulla e ci ha cmq fatto pendere dal suo pennino, da ora in poi, con tutte le cose che ci sono da dire secondo me OP farà un ulteriore salto di livello.
    CITAZIONE (Knuckle3 @ 23/1/2014, 19:14) 
    vorrei rispondere al fatto che doflamingo non abbia ammazzato law: doflamingo è un drago celeste ed essendo molto viziato vede law più come un giocattolo che come un nemico, non a caso lo lega al seggio di cuori come a dire "non hai accettato la mia proposta? lo farai da morto", non so se ho reso l'idea? il punto è che lui è uno al quale piace più il modo con il quale si raggiunge lo scopo e non lo scopo stesso, ovviamente solo dove può permetterselo, visto che quando c'è di mezzo kaido e il suo commercio non si mette mica a giocare.

    si ma non è possibile che uno come Doflamingo non ammazzi qualcuno sparandogli da un metro, l'unica speranza è che l'abbia tenuto in vita apposta per, che ne so, farsi dire qualcosa che Law sa e che serve a Doflamingo, magari qualcosa in cui possa rientrare la ciurma di Law (voglio troppo sapere che fine hanno fatto :asd:)
     
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  2. Einl
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    CITAZIONE
    secondo te era uno scontro di questa portata? ma dai, ti pare che DD ne sarebbe uscito sconfitto? era chiaro che Law era in svantaggio, che senso ha far vedere uno scontro dall'esito scontato, ti ha giustamente fatto vedere qualcosina e poi basta, anche perché, visto che l'ha lasciato in vita, secondo me Oda ci farà vedere un combattimento serio di Law più avanti. obbiettivamente far vedere quel combattimento, per quanto figo potesse essere, sarebbe stata una perdita di tempo perché tutti noi sappiamo che mettere un combattimento risolutivo in quel punto della saga sarebbe stata una roba totalmente senza senso.
    Oda ha tenuto sempre alto il livello di tensione, ma non bisogna farsi illudere dalle mille cose che ha messo in tavola, tutto si risolverà o avrà una sterzata decisiva a fine saga, non si può pensare che Law vs DD vs Fujitora fosse un combattimento importante; potenzialmente figo sì, ma importante no.

    Ti pare che Rufy sarebbe uscito sconfitto da Chinjao, eppure ha dedicato più spazio a quello scontro, che a quello che è stato più fondamentale. Comunque lo scontro tra Law e Doflamingo era obbligatorio mostrarcelo. in quanto perno fondamentale di un cambiamento epocale nella storia di One Piece dove Rufy sarà la star di questo cambiamento. Se vogliamo è come se in una saga come Enies Lobby, piene di linee narrative che si intrecciano, con tanti personaggi, uno diverso dall'altro, l'autore non ci mostrava gli incontri più fondamentali.

    CITAZIONE
    ma nemmeno quelle cose abbiano rilevanza ai fini della storia: sapere dell'esistenza di squadre come la cp9 o la cp0 è irrilevante perché, anche se Oda non ce lo diceva, lo si poteva immaginare benissimo fin dal momento in cui è stato detto che il governo è una potenza divisa dalla marina, così come il fatto di sapere che le navi della marina possono attraversare le fasce di bonaccia è inutile e scontatissimo, non dirmi che credevi che non fossero in grado di pensare a un modo per sopperire alla mancanza di vento, non sono mica dei cavernicoli (senza contare che hanno Vegapunk dalla loro e che non lo sfruttano neanche al massimo)
    dal sapere chi ha fatto la nave di Roger poi non te ne viene niente in tasca, è una curiosità.

    Se volete parlare di altre saghe, aprite un topic, a meno che non serva come confronto con Dressrosa.
     
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  3. momochy
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    i pro sono centinaia di migliaia i contro per me sono pochi e questi:

    - torneo: a parte il blocco B gli altri non mi sono piaciuti quasi per nulla

    - personaggi buttati: sono stati inseriti un sacco di pg alcuni fighi altri inguardabile senza alcun fine (Ideo non serve a nulla, Abdullah e Jeet meno che mai, quelli del bloco D li ha disegnati e basta praticamente...)

    - scontri: non è un vero e proprio contro per me dato che sono un'amante degli scontri ma in OP preferisco sempre lo sviluppo della trama e i misteri più che altro.... però va detto!!! Fino ad ora (e ce n'è stata di roba) non si è visto un solo scontro bello!!! Almeno non per me!!! Prima di tutto sono stati mostrati TUTTI solo parzialmente e già qui mi girano e poi comunque non erano nulla di che per sto manga... sono sicuro che si ripiglierà ma per me ora è comunque una pecca
     
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    Sarebbe stata una noia mortale senza quei personaggi aggiuntivi altrimenti gli scontri sarebbero stati piu' scontati, gia qualcuno ha asserito che i combattimenti del torneo sono niente in confronto al finimondo che accade fuori dal colosseo, figurarsi se non mette la possibilita' di mandare in pappa il cervello dei lettori(la teoria Meadows/Kaidou e' un esempio calzante)mi piace leggere one piece anche per cercare di prevedere cosa accadra' nel seguente capitolo e difficilmente riesco a prevedere quello che fara' Oda.Per quanto riguarda gli scontri finora visti ovviamente non erano granche' ma in tutti i tornei il meglio viene alla fine, lo scopo delle eliminatorie era quello di darci un'idea dei combattenti che ambiscono al mera mera, i motivi che li hanno portati sul ring.Inoltre la trappola in cui cadono i combattenti sconfitti permette ai pirati del sorriso di ottenere schiavi o ricercati da consegnare alla marina per le taglie in modo da ammortizzare la perdita del mera mera, se consideriamo le taglie conosciute dei criminali gia sconfitti arriviamo ad oltre 780 milioni...chissa' quanto valgono le altre, sarebbe illogico per Doffy e company correre il rischio di perdere un tale tesoro senza guadagnarci nulla.

    Edited by Podda87 - 23/1/2014, 22:56
     
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    CITAZIONE (Einl @ 23/1/2014, 21:16) 
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    secondo te era uno scontro di questa portata? ma dai, ti pare che DD ne sarebbe uscito sconfitto? era chiaro che Law era in svantaggio, che senso ha far vedere uno scontro dall'esito scontato, ti ha giustamente fatto vedere qualcosina e poi basta, anche perché, visto che l'ha lasciato in vita, secondo me Oda ci farà vedere un combattimento serio di Law più avanti. obbiettivamente far vedere quel combattimento, per quanto figo potesse essere, sarebbe stata una perdita di tempo perché tutti noi sappiamo che mettere un combattimento risolutivo in quel punto della saga sarebbe stata una roba totalmente senza senso.
    Oda ha tenuto sempre alto il livello di tensione, ma non bisogna farsi illudere dalle mille cose che ha messo in tavola, tutto si risolverà o avrà una sterzata decisiva a fine saga, non si può pensare che Law vs DD vs Fujitora fosse un combattimento importante; potenzialmente figo sì, ma importante no.

    Ti pare che Rufy sarebbe uscito sconfitto da Chinjao, eppure ha dedicato più spazio a quello scontro, che a quello che è stato più fondamentale. Comunque lo scontro tra Law e Doflamingo era obbligatorio mostrarcelo. in quanto perno fondamentale di un cambiamento epocale nella storia di One Piece dove Rufy sarà la star di questo cambiamento. Se vogliamo è come se in una saga come Enies Lobby, piene di linee narrative che si intrecciano, con tanti personaggi, uno diverso dall'altro, l'autore non ci mostrava gli incontri più fondamentali.

    ma cosa vuol dire, quello era un combattimento di Rufy (e inoltre serviva per farci fare due risate sulla testa di Chinjao), ti pare che fa iscrivere il protagonista al torneo e non ci fa vedere manco un combattimento? combattimento che per altro è durato un capitolo.
    in che modo il combattimento tra Law, Dofla e Fujitora dovrebbe essere il perno fondamentale di un cambiamento epocale?
    cmq, sarà che OP non è nella mia top 10 di manga preferiti (e forse, ma dovrei pensarci su, non è neanche nella mia top 15), ma davvero voi volete vedere ogni combattimento di ogni personaggio che viene presentato? è così fondamentale? cioè onestamente chissenefrega di vedere gli scontri di gente che non serve a nulla, voglio vedere combattere Burgess, voglio vedere come sarà la fase finale del torneo.
     
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    CITAZIONE (Ryuji Baku @ 23/1/2014, 19:24) 
    ma nemmeno quelle cose abbiano rilevanza ai fini della storia: sapere dell'esistenza di squadre come la cp9 o la cp0 è irrilevante perché, anche se Oda non ce lo diceva, lo si poteva immaginare benissimo fin dal momento in cui è stato detto che il governo è una potenza divisa dalla marina,

    ma ipotizzare non serve a niente, tutti sono capaci di dire e vabbe era palese che fosse così"...
    Oda ci ha presentato un reparto segreto del governo mondiale, cosa non irrilevante, e sopratutto, inerente al mondo dove vivono.

    CITAZIONE
    così come il fatto di sapere che le navi della marina possono attraversare le fasce di bonaccia è inutile e scontatissimo, non dirmi che credevi che non fossero in grado di pensare a un modo per sopperire alla mancanza di vento, non sono mica dei cavernicoli (senza contare che hanno Vegapunk dalla loro e che non lo sfruttano neanche al massimo)

    si beh peccato che il problema non era quello, bensì il superamente dei mostri marini :asd: inoltre ripeto, ben vengano delle certezze al posto delle ipotesi


    CITAZIONE
    dal sapere chi ha fatto la nave di Roger poi non te ne viene niente in tasca, è una curiosità.

    curiosità assolutamente ben voluta


    Senza contare ovviamente I progetti di Pluton su cui si basa metà saga praticamente


    si insomma, sotto l'aspetto dell'informazione e della gestione della saga skipea non tiene assolutamente il passo.


    CITAZIONE
    p.s.: a quanto leggo dal fondo della home, oggi è il tuo compleanno quindi auguri! :)

    grazie :com:
     
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  7. Einl
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    ma cosa vuol dire, quello era un combattimento di Rufy (e inoltre serviva per farci fare due risate sulla testa di Chinjao), ti pare che fa iscrivere il protagonista al torneo e non ci fa vedere manco un combattimento? combattimento che per altro è durato un capitolo.
    in che modo il combattimento tra Law, Dofla e Fujitora dovrebbe essere il perno fondamentale di un cambiamento epocale?
    cmq, sarà che OP non è nella mia top 10 di manga preferiti (e forse, ma dovrei pensarci su, non è neanche nella mia top 15), ma davvero voi volete vedere ogni combattimento di ogni personaggio che viene presentato? è così fondamentale? cioè onestamente chissenefrega di vedere gli scontri di gente che non serve a nulla, voglio vedere combattere Burgess, voglio vedere come sarà la fase finale del torneo.

    Il "diverbio" tra Rufy e Don Chinjao è durato più di un capitolo, combattimento che sul piano della storia di One Piece era meno importante, perché non solo sapevamo i poteri di Don Chinjao, ma anche perché la ciurma e Law sono andati a Dressrosa con l'obiettivo di "spodestare" Doflamingo, non di prendere il foco foco e se da quello scontro sarebbe uscito sconfitto, a quest'ora stavamo parlando di un'altra Dressrosa e di un altro "One Piece". Comunque mi vuoi dire che Il fatto che abbia dedicato più "spazio" a un torneo, precisamente il blocco A, composto da pirati "non tanto" importanti, al contrario di non mostrarci uno scontro tra un "flottaro", un ammiraglio e un re, era più fondamentale di quest'ultimo "scontro" e che quindi in conclusione questo scontro era composto da gente "inutile" che se non c'era non cambiava nulla?
     
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    CITAZIONE (@nk.Main @ 24/1/2014, 12:06)
    CITAZIONE (Ryuji Baku @ 23/1/2014, 19:24) 
    ma nemmeno quelle cose abbiano rilevanza ai fini della storia: sapere dell'esistenza di squadre come la cp9 o la cp0 è irrilevante perché, anche se Oda non ce lo diceva, lo si poteva immaginare benissimo fin dal momento in cui è stato detto che il governo è una potenza divisa dalla marina,

    ma ipotizzare non serve a niente, tutti sono capaci di dire e vabbe era palese che fosse così"...
    Oda ci ha presentato un reparto segreto del governo mondiale, cosa non irrilevante, e sopratutto, inerente al mondo dove vivono.

    ma non è un ipotizzare, perché è una cosa talmente scontata e irrilevante che non c'è manco bisogno di fare ipotesi, dimmi te cosa cambiava se al posto di una simil-CIA il governo aveva delle simil-ronde padane, nulla! la cp9 sarebbe cmq andata a water7 e avrebbe cmq combattuto contro i mugi; che poi, tutto quello che riguarda il governo è segreto, qualunque suo reparto è segreto, se pensi anche solo per un momento che il governo non abbia solo i 5 astri di saggezza allora un "reparto segreto" del governo viene spontaneo
    CITAZIONE (@nk.Main @ 24/1/2014, 12:06)
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    così come il fatto di sapere che le navi della marina possono attraversare le fasce di bonaccia è inutile e scontatissimo, non dirmi che credevi che non fossero in grado di pensare a un modo per sopperire alla mancanza di vento, non sono mica dei cavernicoli (senza contare che hanno Vegapunk dalla loro e che non lo sfruttano neanche al massimo)

    si beh peccato che il problema non era quello, bensì il superamente dei mostri marini :asd: inoltre ripeto, ben vengano delle certezze al posto delle ipotesi

    la sostanza non cambia, è una cosa inutile cmq.
    che poi, anche qui, che certezze sono? non servono a niente, ci mancava solo che una delle tre potenze mondiali si facesse bloccare dalle fasce di bonaccia (mostri compresi)
    CITAZIONE (@nk.Main @ 24/1/2014, 12:06)
    CITAZIONE
    dal sapere chi ha fatto la nave di Roger poi non te ne viene niente in tasca, è una curiosità.

    curiosità assolutamente ben voluta

    ma, in quanto curiosità, fondamentalmente inutile
    CITAZIONE (@nk.Main @ 24/1/2014, 12:06)
    Senza contare ovviamente I progetti di Pluton su cui si basa metà saga praticamente

    che sono stati distrutti. il che rende questo risvolto della saga inutile, e, come ho già detto prima, questa parte è inutile in ogni caso perché se anche qualcuno l'avesse già costruita i progetti non servirebbero perché, appunto, è già stata costruita.
    CITAZIONE (@nk.Main @ 24/1/2014, 12:06)
    si insomma, sotto l'aspetto dell'informazione e della gestione della saga skipea non tiene assolutamente il passo.

    no. il fatto che in W7/EL venga detto qualcosa in più rispetto a Skypea non implica che in W7/EL venga detto qualcosa di rilevante; inoltre la saga di Skypea è gestita molto meglio, è imprevedibile fino all'ultimo, Oda è riuscito a rendere imprevedibile anche uno scontro apparentemente impari (a favore di Rufy) come quello contro Ener.

    CITAZIONE (Einl @ 24/1/2014, 14:08)
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    ma cosa vuol dire, quello era un combattimento di Rufy (e inoltre serviva per farci fare due risate sulla testa di Chinjao), ti pare che fa iscrivere il protagonista al torneo e non ci fa vedere manco un combattimento? combattimento che per altro è durato un capitolo.
    in che modo il combattimento tra Law, Dofla e Fujitora dovrebbe essere il perno fondamentale di un cambiamento epocale?
    cmq, sarà che OP non è nella mia top 10 di manga preferiti (e forse, ma dovrei pensarci su, non è neanche nella mia top 15), ma davvero voi volete vedere ogni combattimento di ogni personaggio che viene presentato? è così fondamentale? cioè onestamente chissenefrega di vedere gli scontri di gente che non serve a nulla, voglio vedere combattere Burgess, voglio vedere come sarà la fase finale del torneo.

    Il "diverbio" tra Rufy e Don Chinjao è durato più di un capitolo, combattimento che sul piano della storia di One Piece era meno importante, perché non solo sapevamo i poteri di Don Chinjao, ma anche perché la ciurma e Law sono andati a Dressrosa con l'obiettivo di "spodestare" Doflamingo, non di prendere il foco foco e se da quello scontro sarebbe uscito sconfitto, a quest'ora stavamo parlando di un'altra Dressrosa e di un altro "One Piece". Comunque mi vuoi dire che Il fatto che abbia dedicato più "spazio" a un torneo, precisamente il blocco A, composto da pirati "non tanto" importanti, al contrario di non mostrarci uno scontro tra un "flottaro", un ammiraglio e un re, era più fondamentale di quest'ultimo "scontro" e che quindi in conclusione questo scontro era composto da gente "inutile" che se non c'era non cambiava nulla?

    quindi è importante o no? :asd:
    sul piano della storia era più inutile, ma era un combattimento del protagonista e ti pare che ne sarebbe uscito sconfitto?
    allora: il fatto di far combattere un "flottaro", un ammiraglio e un re non rende il combattimento importante; ti invito a riflettere, cosa te ne veniva in tasca (a livello di trama non di bieca curiosità da lettore) dal vedere il combattimento di questi tre? nulla, cosa ti viene in tasca dal vedere anche solo poco dei combattimenti del torneo? che viene spiegato come funziona il torneo e fai vedere un po' di azione proveniente da uno dei capisaldi del battle shonen moderno, non puoi fare un torneo e non far vedere nulla, ma detto questo, visto che il torneo si svolge parallelamente ad altre cose e visto che è solo la fase iniziale, ne fai giustamente vedere solo un po' per poi concentrarti sulle finali.
    ti faccio un esempio per spiegarti meglio cosa intendo (sperando che tu segua vagamente il calcio): il trofeo Tim/Birra Moretti, anche se in genere vi partecipano tre squadre di alto livello, è certamente meno importante di un preliminare di Europa League, perché una è una schermaglia occasionale mentre l'altro un torneo importante, di una ti basta sapere chi ha vinto mentre dell'altro ti guardi volentieri gli highlights
     
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  9. PolloSpaziale
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    Il mio giudizio è super interessato ma:

    Pro:

    Un cattivo di un carisma stratosferico, infinitamente meglio di quella faccia di bronzo di Lucci ad esempio (anche se lo adoravo per vari motivi fra cui il fatto che fosse supercazzuto). Doflamingo è astuto, superbo, affabile, ipocrita, sadico e calcolatore! Un burattinaio così non lo si vedeva dai tempi di Crocodile (o forse Ener).

    Una pletora di combattenti e scontri interessanti grazie ai quali è stato possibile riproporre il cliché del torneo tenkaichi con un po' più di originalità (ottimo il parallelismo alla Roma antica e alla Spagna moderna). Francamente non me ne importa molto se le battaglie sono appena abbozzate, ma questa è questione di gusti.

    La questione morale/sociale: in ogni saga di One Piece c'è una grande riflessione/critica su temi importanti. Non ho idea se è una cosa voluta intenzionalmente da Oda o se sia puramente casuale, ma è ciò che per me rende questo shonen unico fra quelli super commerciali. Ok, forse la vedo solo io... Ma in questa saga c'è la critica all'indottrinamento da parte di un potere tentacolare... I Dressrosiani sono "liberi" sudditi riempiti di ninnoli, incapaci di ribellarsi alla dittatura perchè storditi dai media, dal "panem" e dai "circenses". Poi i giocattoli... Gli oppositori politici fatti sparire e dimenticati come i Desaparecidos delle dittature sudamericane o del regime franchista (altro parallelismo con la Spagna)!
    Il tiranno è bello, sorridente, affascinante e amato da tutti come un messia (Silvio, Bush e Chavez docent). E intanto il popolo è assuefatto, vigliacco, complice e sterile da qualsiasi capacità d'indignazione... Dressrosa non è un luogo distopico puramente letterario, è la realtà: la nostra realtà moderna occidentale/orientale consumistica... Sì cazzo!

    Tanti retroscena da seguire e da approfondire: la storia segreta di Law, il ritorno (telefonatissimo) di Sabo, i cento anni di vuoto etc...

    Contro:

    E' l'ennesima storia della principessa sul pisello e del suo regno da salvare... Cazzo è la terza volta che accade, mobbasta!
     
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  10. Einl
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    Se volete parlare di altre saghe, aprite un altro topic per parlarne.
    Non vorrete che il vostro pensiero su una saga venga disperso in un altro topic?

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    al vedere il combattimento di questi tre? nulla, cosa ti viene in tasca dal vedere anche solo poco dei combattimenti del torneo? che viene spiegato come funziona il torneo e fai vedere un po' di azione proveniente da uno dei capisaldi del battle shonen moderno, non puoi fare un torneo e non far vedere nulla, ma detto questo, visto che il torneo si svolge parallelamente ad altre cose e visto che è solo la fase iniziale, ne fai giustamente vedere solo un po' per poi concentrarti sulle finali.
    ti faccio un esempio per spiegarti meglio cosa intendo (sperando che tu segua vagamente il calcio): il trofeo Tim/Birra Moretti, anche se in genere vi partecipano tre squadre di alto livello, è certamente meno importante di un preliminare di Europa League, perché una è una schermaglia occasionale mentre l'altro un torneo importante, di una ti basta sapere chi ha vinto mentre dell'altro ti guardi volentieri gli highlights

    Lo hai detto te, che lo scontro tra Rufy e Don Chinjao è più inutile di quello tra Law contro Doflamingo e Fujitora, quindi a più forte ragione gli altri gironi del torneo, no? Il paragone tra "Birra Moretti" e Europa League non regge, perché la "Birra Moretti" è un "scontro" senza conseguenze, invece chi vince l'Europa League diventa campione, vince dei soldi e si scontra con chi vincerà la Champions League. Tanto per dire, se Law avesse vinto, Kaido sarebbe entrato in azione subito e quindi la saga di Dressrosa sarebbe cambiata.

    Edited by Einl - 24/1/2014, 16:02
     
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    CITAZIONE (PolloSpaziale @ 24/1/2014, 15:09) 
    Il mio giudizio è super interessato ma:

    Pro:

    Un cattivo di un carisma stratosferico, infinitamente meglio di quella faccia di bronzo di Lucci ad esempio (anche se lo adoravo per vari motivi fra cui il fatto che fosse supercazzuto). Doflamingo è astuto, superbo, affabile, ipocrita, sadico e calcolatore! Un burattinaio così non lo si vedeva dai tempi di Crocodile (o forse Ener).

    Una pletora di combattenti e scontri interessanti grazie ai quali è stato possibile riproporre il cliché del torneo tenkaichi con un po' più di originalità (ottimo il parallelismo alla Roma antica e alla Spagna moderna). Francamente non me ne importa molto se le battaglie sono appena abbozzate, ma questa è questione di gusti.

    La questione morale/sociale: in ogni saga di One Piece c'è una grande riflessione/critica su temi importanti. Non ho idea se è una cosa voluta intenzionalmente da Oda o se sia puramente casuale, ma è ciò che per me rende questo shonen unico fra quelli super commerciali. Ok, forse la vedo solo io... Ma in questa saga c'è la critica all'indottrinamento da parte di un potere tentacolare... I Dressrosiani sono "liberi" sudditi riempiti di ninnoli, incapaci di ribellarsi alla dittatura perchè storditi dai media, dal "panem" e dai "circenses". Poi i giocattoli... Gli oppositori politici fatti sparire e dimenticati come i Desaparecidos delle dittature sudamericane o del regime franchista (altro parallelismo con la Spagna)!
    Il tiranno è bello, sorridente, affascinante e amato da tutti come un messia (Silvio, Bush e Chavez docent). E intanto il popolo è assuefatto, vigliacco, complice e sterile da qualsiasi capacità d'indignazione... Dressrosa non è un luogo distopico puramente letterario, è la realtà: la nostra realtà moderna occidentale/orientale consumistica... Sì cazzo!

    Tanti retroscena da seguire e da approfondire: la storia segreta di Law, il ritorno (telefonatissimo) di Sabo, i cento anni di vuoto etc...

    Contro:

    E' l'ennesima storia della principessa sul pisello e del suo regno da salvare... Cazzo è la terza volta che accade, mobbasta!

    sono d'accordo con il resto del post ma non con il contro, più che altro perché per me è una cosa su cui si può passare ampiamente sopra (e a giudicare dai tuoi pro, anche per te :asd:).

    tu ti aspettavi che Sabo tornasse qui?
     
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  12. PolloSpaziale
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    CITAZIONE (Ryuji Baku @ 24/1/2014, 15:41) 
    tu ti aspettavi che Sabo tornasse qui?

    Se devo essere sincero, proprio no... Era impossibile prevederlo. Quando l'ho visto ammetto di aver mandato Oda a quel paese per lo spavento.
     
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    CITAZIONE (Einl @ 24/1/2014, 15:40) 
    CITAZIONE
    al vedere il combattimento di questi tre? nulla, cosa ti viene in tasca dal vedere anche solo poco dei combattimenti del torneo? che viene spiegato come funziona il torneo e fai vedere un po' di azione proveniente da uno dei capisaldi del battle shonen moderno, non puoi fare un torneo e non far vedere nulla, ma detto questo, visto che il torneo si svolge parallelamente ad altre cose e visto che è solo la fase iniziale, ne fai giustamente vedere solo un po' per poi concentrarti sulle finali.
    ti faccio un esempio per spiegarti meglio cosa intendo (sperando che tu segua vagamente il calcio): il trofeo Tim/Birra Moretti, anche se in genere vi partecipano tre squadre di alto livello, è certamente meno importante di un preliminare di Europa League, perché una è una schermaglia occasionale mentre l'altro un torneo importante, di una ti basta sapere chi ha vinto mentre dell'altro ti guardi volentieri gli highlights

    Lo hai detto te, che lo scontro tra Rufy e Don Chinjao è più inutile di quello tra Law contro Doflamingo e Fujitora, quindi a più forte ragione gli altri gironi del torneo, no? Il paragone tra "Birra Moretti" e Europa League non regge, perché la birra moretti è un "scontro" senza conseguenze, invece chi vince l'Europa League diventa campione, vince dei soldi e si scontra con chi vincerà la Champions League. Tanto per dire, se Law avesse vinto, Kaido sarebbe entrato in azione subito e quindi la saga di Dressrosa sarebbe cambiata

    no, il fatto è che non te (tu generico) ne frega di vedere il combattimento tra Law DD e Fuji, ti basta sapere l'esito.
    io sto cercando di spiegarti che l'importante è saperne l'esito non lo svolgimento ed è proprio quello che ci ha detto Oda. senza contare che l'importanza del combattimento è profondamente sminuita dal fatto che il combattimento stesso fosse già segnato in partenza quindi non mi interessa vedere uno scontro che so già che verrà perso da Law; lo scontro è quello, Law perderà perché è in svantaggio e perché non ha senso farlo vincere, con questi presupposti, con quale interesse guarderesti il combattimento?

    CITAZIONE (PolloSpaziale @ 24/1/2014, 16:00) 
    CITAZIONE (Ryuji Baku @ 24/1/2014, 15:41) 
    tu ti aspettavi che Sabo tornasse qui?

    Se devo essere sincero, proprio no... Era impossibile prevederlo. Quando l'ho visto ammetto di aver mandato Oda a quel paese per lo spavento.

    ah ok avevo capito male :asd:
     
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  14. Einl
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    no, il fatto è che non te (tu generico) ne frega di vedere il combattimento tra Law DD e Fuji, ti basta sapere l'esito.
    io sto cercando di spiegarti che l'importante è saperne l'esito non lo svolgimento ed è proprio quello che ci ha detto Oda. senza contare che l'importanza del combattimento è profondamente sminuita dal fatto che il combattimento stesso fosse già segnato in partenza quindi non mi interessa vedere uno scontro che so già che verrà perso da Law; lo scontro è quello, Law perderà perché è in svantaggio e perché non ha senso farlo vincere, con questi presupposti, con quale interesse guarderesti il combattimento?

    Sopra hai specificato che il torneo è più inutile dello scontro tra Law contro Doflamingo e Fujitora, quindi se quest'ultimo ci viene mostrato secondo i tuoi motivi, perché non mostrarci uno scontro più utile rispetto al primo? L'interesse di vedere un combattimento? Sbaglio o Ken il guerriero, manga che ami, è composto da combattimenti? Esempio lo scontro Toki contro Raoh si sapeva chi avrebbe vinto, allora perché mostrarcelo? L'abilità di un disegnatore non si vede solo da cosa disegna, ma anche da come disegna, intrattenendo e divertendo il lettore.
    Comunque ho spostato la vostra discussione su Enies Lobby qui.
     
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    dio santo avevo scritto una cosa ma non mi ha inviato il messaggio...


    CITAZIONE (Ryuji Baku @ 24/1/2014, 14:56) 
    ma non è un ipotizzare, perché è una cosa talmente scontata e irrilevante che non c'è manco bisogno di fare ipotesi, dimmi te cosa cambiava se al posto di una simil-CIA il governo aveva delle simil-ronde padane, nulla! la cp9 sarebbe cmq andata a water7 e avrebbe cmq combattuto contro i mugi; che poi, tutto quello che riguarda il governo è segreto, qualunque suo reparto è segreto, se pensi anche solo per un momento che il governo non abbia solo i 5 astri di saggezza allora un "reparto segreto" del governo viene spontaneo

    ripeto, avere certezze e ipotesi al posto delle certezze è una cosa assolutamente ben voluta, senza contare che è facile dire "vabbe ra scontata" dopo che ci è stata presentata



    CITAZIONE
    la sostanza non cambia, è una cosa inutile cmq.
    che poi, anche qui, che certezze sono? non servono a niente, ci mancava solo che una delle tre potenze mondiali si facesse bloccare dalle fasce di bonaccia (mostri compresi)

    le fasce di bonaccia sono il fulcro del mondo di one piece, sapere come la marina affronta tali porzioni geografiche e il metodo con cui lo fà è un informazione assolutamente ben voluta.
    Riporto a quell odetto sopra, è facile dire "scontata" quando se viene a conoscenza

    CITAZIONE
    ma, in quanto curiosità, fondamentalmente inutile

    Sapere che la nave del re dei pirati è stata costruita con un legno speciale, utilizzato dalla nave dei protagonisti, è un informazione che non disdegno.
    Come non disdegno sapere chi l'ha costruita... anche questa era una cosa scontata?

    CITAZIONE
    che sono stati distrutti. il che rende questo risvolto della saga inutile, e, come ho già detto prima, questa parte è inutile in ogni caso perché se anche qualcuno l'avesse già costruita i progetti non servirebbero perché, appunto, è già stata costruita.

    sbagli

    -I progetti di Pluton non sono stati distrutti, Franky gli ha imparati a memoria.

    - L'ubicazione dell'arma ancestrale è ignota, solo colui che legge i poigne grii può saperla

    - Visto il punto 2,l'unico modo per avere tale arma è possedere i progetti.

    Dire che sia un risvolto inutile significa veramente sparare baggianate dettate da una non oggettività dei fatti.
    senza offesa.



    CITAZIONE
    no. il fatto che in W7/EL venga detto qualcosa in più rispetto a Skypea non implica che in W7/EL venga detto qualcosa di rilevante;

    sicuramente più ispetto a skipea, e inoltre se tu consideri le informazioni acquisite a ennis lobby inutili non so che dirti... è una cosa abbastanza deludente


    CITAZIONE
    inoltre la saga di Skypea è gestita molto meglio, è imprevedibile fino all'ultimo, Oda è riuscito a rendere imprevedibile anche uno scontro apparentemente impari (a favore di Rufy) come quello contro Ener.

    Se parliamo di scontri penso che quello con lucci sia sicuramente migliore sotto ogni punto di vista.

    Senza contare che anche ennis lobby è imprevedibile...a meno che tu non ritenessi scontati le identità di lucci e kaku, il baster call, o l'arrivo della merry...
    insomma
     
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98 replies since 21/1/2014, 20:05   3219 views
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