Posts written by @nk.Main

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    non so perchè non mi arriva l'iscrizione...detto questo... mi sono pure stancato...si sta parlando delle stesse cose in un ciclo infinito...
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    vabbè che precisazione inutile ...
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    beh oddio... 8 cap fà eravamo in pieno inizio arco... strano un simile calo, per quanto pure a me non mi entusiasmasse...
    la cosa assurda è che quell'aborto di shokugeki no soma invece vada ancora avanti...
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    comunque il mochi non c'entra con le caramelle gommose :asd:
    poi vabbè il senso rimane lo stesso... ma per quanto mi riguarda è il ragionamento alla base ad essere fallace
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    CITAZIONE (Sladan @ 25/9/2017, 20:00) 
    Si hai ragione, la discussione non mi interessa e pertanto non la sto seguendo, però visto che nel capitolo c'erano altre robe di cui si potevano parlare non vedo perché mi dovrei vietare di controllare nuovi post.
    Detto questo il fatto che qualcuno generi dei poteri in mare è del tutto normale ai fini della storia per una semplicissima ragione: abbiamo già visto qualcuno che lo poteva fare anche immergendo parte del suo corpo in acqua (vedasi Aokiji), sinceramente cosa cavolo c'è di diverso da quello che fa Perespero xD?

    aokiji a contatto congela il mare.... non immerge il proprio corpo in acqua
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    Ma oda non ha cambiato la tipologia del frutto perchè rogia non elementale... ma perchè doveva per forza imporre questo inutile e forzatissimo parallelismo con il gomu gomu imho.
    Qua si va avanti all'infinito, inserire un simile potere per un paramisha è una cagata... non quando c'erano altri frutti come il dela dela o il doku doku che si basano sullo stesso tipo di meccanismo... cioè proprio a livello concettuale non capisco come si possa difendere uno svarione del genere (perchè di questo si tratta)... tutto qua.

    Sui frutti resi devastanti è un 'altro discorso... come detto all'inizio del manga e come mostrato parecchie volte, l'allenamento può fare miracoli...
    Sul perchè Cracker può costruire simili aborti in movimento mentre boh... mr 3 possa solo creare statue, credo che sia un semplice fatto di allenamento.

    Tutto questo poi è oviamente è per cercare una motivazione che possa stare bene a tutti, poi è ovvio che oda a questo non ci ha pensato minimamente (come con il potere di katakuri) e ha creato sta minchiata... ma paradossalmente non è questa la componente affascinante di one piece....
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    CITAZIONE (wrager @ 24/9/2017, 23:15)
    Sempre assumendo che Perospero stia controllando quella massa immersa nell'acqua... Van der Decken lanciava gli oggetti anche attraverso l'acqua e questi continuavano ad essere sotto l'effetto del suo potere, quindi sì, un fruttato può controllare qualcosa in acqua a patto che non sia lui stesso immerso nell'acqua

    diverso esempio e tipo di potere.
    Come già detto, no, un fruttato non può controllare per molto tempo il proprio potere nell'acqua, sia perchè l'agalmatolite (che sprigiona il potere del mare) indebolisce e rende deboli i fruttati sia perchè è stato già mostrato nel manga un effetto del genere... con rufy e robin... cosa che non capisco per continuate a ignorare bellamente...

    CITAZIONE (Deep Impact @ 24/9/2017, 23:38)
    Da come l'ho intesa io, lui sta creando continuamente il materiale caramelloso per creare una passerella, come se fosse un'onda che si sporge davanti e si spegne man mano dietro

    anchio l'avevo intesa così, o perlomeno, così si intuisce dall'immagine
    png

    in cui si vede che perespero crea costantemente nuovo materiale che poi va a finire ovviamente in mare... e fin qui nulla di strano.
    ma in questa scena di intende qualcosa di diverso:

    png

    ovvero che perspero non sta creando alcun passerella, ma che, come dice il nome sesso e l'aspetto della montagna simile appunto una lumaca, sta controllando una massa in movimento...sempre la stessa.
    Poi oh, magari sto leggendo male io la scena, ma dal disegno questo si capisce.

    CITAZIONE (Sladan @ 25/9/2017, 13:08) 
    Per me vi state facendo troppe seghe mentali... a sto punto preferirei sentirvi discutere del perché i rogiati dopo una trasformazione non perdono i vestiti invece che di ste cosi inutili .-.

    perchè altrimenti sarebbe stato un altro tipo di manga... cosa detta da oda all'interno di una sbs.
    Comunque... nessuno ti obbliga a leggere niente.
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    Viene detto nelle sbs che l'intervento di oda dopo lo svarione dell'anime del PG è aumentato... ciò non significa che rimangano canon, o che a oda stia bene quello che avviene nell'anime, o che abbia la sua approvazione di tutto quello che succede nell'anime ne capisco quest'ostinazione su un particolare talmente superfluo... ci mancherebbe, il discorso era inerente al fatto che oda era perfettamente conscio del suo potere, e considerando che l'ha pure disegnato (come ogni villan e tipo il 99% dei villan al di fuori del manga, che siano pure videogiochi o opere teatrali) vuol dire che ha volutamentte inserito un frutto del genere...

    ciò non è una prova, ne una cosa che ha carattere di assoluta ragione, dico solo che pure lo stesso creatore non ha dato particolare importanza a un simile legame con la natura (tra l'altro, in alcune sbs non viene neanche citato naturale ma solo elemento) ma all'intangibilità... punto.
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    CITAZIONE (Deep Impact @ 24/9/2017, 21:15) 
    Ed è giusta l'osservazione secondo cui il mare non annulla i poteri, indebolisce i fruttati che vi si immergono ma se rimangono asciutti possono interagire con l'acqua. Mr. 3 riuscirebbe a crearvi cera, Magellan potrebbe riempirla di veleno e così via. L'importante è che non vi siano a contatto, proprio come Perospero che sta a cavalcioni di Big Mom e quindi è libero di usare il potere

    Attenzione però, io non ho mai detto che annulli i poteri... ne che per qualche magia cera , veleno o caramello che sia debba sparire a contatto con l'acqua... semplicemente, come già visto, i fruttati hanno (giustamente) difficoltà a utilizzare i proprio poteri nell'acqua ammesso che partano da una base che li consenta di utilizzare i poteri (proprio come rufy e mi sembra robin a fisher island).
    Il fatto è che perspero non si limita a creare del materiale e a buttarlo in acqua.. ma da quello visto, sembra che controlli la massa immersa nell'acqua... cosa per me assurda...
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    CITAZIONE (wrager @ 23/9/2017, 15:36) 
    Un attimo... Anzitutto Aokiji crea il ghiaccio. Da quando lui "padroneggia il cambio di stato"? Vuoi dirmi che il suo potere è quello di abbassare la temperatura delle cose? Assolutamente, lui crea il ghiaccio dal nulla, esattamente come qualsiasi rogia crea il proprio elemento dal nulla. Quando congela Robin e Rufy non ha semplicemente abbassato la loro temperatura corporea, ha letteralmente ricoperto di ghiaccio i loro corpi. Quando congela il mare è la stessa cosa. Crea il ghiaccio che ricopre il mare. È chiaro che sia in grado anche di congelare dei liquidi,ma al tempo stesso Ace era in grado di infuocare le cose ma non per questo il suo potere consisteva nell'aumentare la temperatura.

    No, lui congela, cosa detta nel manga praticamente sempre (e nei volumi speciali ovviamente) e come si evince tranquillamente durante la sua prima apparizione (in cui congela un'intero tratto di mare, non lo sotituisce con del ghiaccio), e come dimostra a marinford dove congela delle onde, che quindi non sostituisce con del ghiaccio, o la baia intera. Quindi, da quello visto, Aokiji non si limita a creare ghiaccio come akainu crea lava, ma aokiji ha il potere di abbassare la temperatura... grazie al quale indirettamente e ovviamente crea del ghiaccio...
    Ma da quello che si è visto è palese il fatto che congeli l'acqua e non crei direttamente ghiaccio... più che altro perchè viene ampiamente sottolineato praticamente ogni singola volta che ha utilizzato il potere...

    Robin e rufy sono vivi perchè cosi ha deciso, ma paradossalmente, sono congelati, non ricoperti di ghiacchio, infatti sono fragilissimi e morirebbero alla prima onda d'urto, esattamente come viene detto da aokiji e come succede a jozu...
    che poi sarebbero dovuti morire all'istante... beh... siamo in one piece :asd:

    CITAZIONE
    L'esempio di Rufy stava a mostrare come il mare non annulli i poteri ma ti levi semplicemente le forze. Rufy infatti non è in grado di muovere un muscolo, ma se qualcuno lo strapazza è possibile comunque allungarlo perché il suo corpo rimane comunque di gomma, anche sott'acqua.

    mai detto il contrario...
    CITAZIONE
    E per quanto riguarda Perospero, a me sembra tutto in regola. Lui crea caramello sul quale far camminare la mammona ma lui non viene mai a contatto con l'acqua. Cos'è che starebbe controllando esattamente?

    il fatto è che non sta creando carammello a manetta, si sta muovendo (almeno da quello che sembra) sulla stessa identica piattaforma...

    anche a me pare strano in quanto nella scena iniziale viene enfatizzata proprio la scena in cui sembrerebbe che a ogni passo un onda nuova di caramello venga creata, ma da quando si vede il tutto da un'altra angolazione... sembra che simuovano entrambi su una montagna di caramello... immersa nell'acqua salata... cosa che a me fà storcere il naso tutto qua.
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    CITAZIONE (wrager @ 22/9/2017, 23:38) 
    Non capisco quale sia il problema. Perospero sta facendo esattamente quello che fa Aokiji col suo potere, ovvero crea qualcosa che galleggia per camminare sull'acqua. E il mare non disabilità assolutamente il potere del fruttato, qualsiasi categoria di frutto esso sia, come dimostra lo scontro fra Rufy ed Arlong in cui Genzo e Nojiko allungano il collo di Rufy per permettergli di respirare nonostante sia sprofondoato in mare:

    Se uno zoo-zoo si tuffa in mare trasformato non ritorna umano, e lo dimostra Chopper che quando cade in acqua rimane sempre nella forma ibrida renna-uomo. L'acqua semplicemente ti leva la forza di fare tutto, ma non dissolve magicamente tutto ciò che è correlato ad un frutto

    n'attimo... la cosa è parecchio differente.
    L'esempio di aokiji non c'entra, Aokiji padroneggia il cambio di stato, congelando all'istante. Lui non crea ghiaccio, lui congela, con conseguente creazione del ghiaccio.
    Idem il corpo di rufy, anche questo non c'entra niente, in quanto è cosa risaputa che l'acqua non annulla i poteri (edit: circa....) ma:

    - rufy quando utilizza i suoi poteri in mare (come successo nella saga degli uomini pesce) prova stanchezza, e non può utilizzarli per tot tempo, idem robin.

    - abbiamo visto l'acqua salata annulla vari poteri.


    Ora, qua non parliamo di un perospero che crea a manetta materiale... qua parlliamo di un perespero che controlla, da quello visto, un materiale che si trova nell'acqua... cosa a mio avviso differente...
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    mannaggia a sti evanti...
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    Impostazione decisamente prevedibile dell'intero capitolo... per quanto mi aspettassi giusto la pagina finale con rufy morente.. invece lo scontro ha occupato più pagine del previsto, almeno secondo lo stile di oda, ma tutto è giustificato da sta puttanata del paragonare i due frutti, su cui comunque si ritornerà dopo, detto questo:

    - miniavventure... chissene
    - discorso di jinbe... altrettanto chissene... già visto e sentito, niente che un zoro a caso non avrebbe potuto dire.. per cui il suo ruolo proprio a livello di personaggio all'interno dei mugi resta un mistero per me.
    Diverso il discorso di Carrot invece, che imho a meno di non ownare nei prossimi capitoli persopero, prima o poi avrà una specie di rivincita morale in un modo o nell'altro contro suudetto pg, a riprova che imho si unirà alla ciurma e che, a meno di un tipo a caso che approffiti della situazione, big mom e ciurma si rivedranno.
    C'è una cosa perà che mi lascia perplesso... ovvero il potere di perospero... cioè, tralasciando che crea scalinate, montagne, mura intere in 3 millisecondi per poi stare 3 minuti per ricoprire chopper e brook , non capisco come possa controllare il suo potere nonostante questo sia immerso nell'acqua salata. Cioè, capirei se creasse a manetta materiale e lo buttasse in mare, ma qui ha creato una montagna che controlla nonostante sia immersa in mare... o mi perdo io qualcosa?
    Fatto sta che si conferma uno dei best personaggi di questa saga, come del resto i restanti pg che si confermano essere i migliori pg di supporto da alabasta a questa parte.... almeno per me.

    - pure io mi perdo il motivo del perchè zeus e prometheus si stiano facendo i cazzi loro... cioè, posso immaginare che nella confusione dell'esplosione nel caos generale non siano riusciti a seguire la situazione, considerando che uno è un rincoglionito devastante e quello sveglio dei due sembrerebbe essere stanco... però boh... neanchio ci ho capito troppo.

    - parentesi su sanji scontata ma boh... sostanzialmente inutile ...

    - scontro tra rufy e katakuri:
    Ora, partendo dal presupposto che era al 99% sgamabile il fatto che katakuri in questo cap dimostrasse di essere superiore, e partendo dal presupposto che si sia abbastanza capito che ormai sto mochi mochi mi stia abbastanza sulle balle... non capisco veramente sto bisogno di sto parallelismo tra mochi e gomma... seriamente... non hanno una proprietà in comune...
    Per cui, se pure avevo imbroccato un eventuale parvenza di idea di quello che volesse fare oda dalla scena in cui Carrot associa i due frutti (cosa a mio avviso insensata perchè altrimenti 2/3 dei paramisha assomiglierebbero al gomu gomu) continuo a non capire il senso di un parallelismo così forzato...

    detto questo, a conti fatti, nel prossimo probabilmente vedremo una varia eventuale tecnica con relativo power up per poi vederne tra due settimane l'effetto, fatto sta che boh... non capisco dove oda voglia andare a parare con sta cosa...
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    Meh, alquanto dubbioso sia sulla prima che sulla seconda affermazione.
    Riguardo alla prima, siamo proprio nel periodo in cui l'intervento di oda si è fatto maggiore (per quanto marginale) per via di quell'enorme svarione sul PG filler trovato nel deserto... per cui boh, mi viene ddifficile pensare che non si sia inventato lui quel potere... per quanto rimangano non canon e balle varie...

    riguardo alla seconda , altrettanto meh, semplicemente, esattamente come oda, per loro poteva esistere un rogia del genere...

    ripeto, che sia scritto nero su bianco che i rogia siano legati ai fenomeni naturali d'accordo, ma da come si è visto, sia creatore che editor vari la precedenza l'hanno data ad altre caratteristiche nell'opera.

    infine, vedendo gli spoiler, come avevo predetto e come si capiva già qualche mese da quell'inutile affermazione di Carrot che non c'entrava una sega, ill cambio non è stato fatto per via del legame con la natura (Imho) ma per costruire questo paragone del cacchio tra mochi mochi e gomu gomu...
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    Comunque per me la questione era risolta lol.

    Il problema di tutto questo però, è il fatto che (sopratutto vedendo gli ultmi spoiler) sto casino del paramisha è stato fatto per evidenziare il fatto che il mochi mochi sembri essere la versione powa del gomu gomu. Cosa di cui non avevamo assolutamente bisogno, considerando che avevano già il coil coil di bellamy a rappresentare un frutto simile.
    Io ho capito che si è optato per il male minore (per quanto non lo ritenga tale).. il problema è che nessuno aveva messo sotto torchio oda per dirgli "deh...o ne scegli uno o l'altro".... nn serviva fare sta scelta, non dopo 900 capitoli.

    Per cui è ovvio che sia stato uno svarione gestionale di oda e non una cosa voluta....

    EDIT: Per intenderci, lo stesso oda se l'era dimenticato di sta troiata dell'elemento.... altrimenti non avrebbe " creato " quei due sgorbi di nemici non canon... visto che avrebbe potuto dargli tranquillamente altri rogia che avrebbe potuto usare poi (cosa che ha fatto per esempio con il frutto di un altro villan di un film dato al terzo figlio di mama mi pare).
    Per cui deh, bandiera bianca e avete ragione voi di sta cosa della "natura" ma imho è una cosa che si era dimenticato pure l'autore stesso, in quanto nel manga il problema dei rogia non era il legame con la natura... ma l'invicncibilità ...tant'è che poi si è dovuto inventare l'ambizione per far fronte a simili cagate...
2531 replies since 23/11/2010
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