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.pure il frutto di luffy è una merda, dipende dal possessore, quello di Foxy è fortissimo eppure non è minaccioso essendo in "cattive mani"
Vabbè che c'entra... vuoi mettere essere una crema di riso contro essere fulmine luce e cazzi e mazzi vari? D'accordo che dipende dal possessore...ma insomma, fino ad un certo punto.
c'entra in merito al fatto che il potere di Rufy, per come ci era stato presentato agli inizi, consisteva semplicemente nell'allungarsi gli arti
(quindi non sappiamo se la crema di riso possa avere altre capacità devastanti), che poi ci sono personaggi fortissimi anche senza poteri (vedasi Garp, Rayleght e Shanks), prova ad immaginare se quei tre avessero dei poteri di merda, alla fine sarebbero comunque più forti di prima -
.SPOILER (clicca per visualizzare)per ora l'ho letto in eng e quindi boh... aspettando l'ita, per ora, posso fare solo un paio di considerazioni su:
- la tavola doppia del germa dovrebbe essere figa... peccato che è il germa, per cui si... meh
- la scena in cui si trasformano è altrettanto boh... già paiono la versione sfigata dei power rangers, mettiamoci pure ste trasformazioni anni 80-90 alla sailor moon e siamo apposto... proprio una manica di sfigati
- comunque sanji si prende un paio di punti per lo sguardo con il padre.
- non vorrei che adesso quella sociopatica dai tre-occhi mi si sia veramente innamorata di sanji...
- finalmente mama si è svegliata... era ora
- interessante quello che potrebbe accadere con il tamatebako...
-sto ancora cercando di capire se il rogia di katakuri siano decente o una sega micidiale.. boh.SPOILER (clicca per visualizzare)pure il frutto di luffy è una merda, dipende dal possessore, quello di Foxy è fortissimo eppure non è minaccioso essendo in "cattive mani" -
.SPOILER (clicca per visualizzare)non ho capito se il forziere è andato a farsi benedire o se lo è solo il tizio che ha provato ad aprirlo, ma comunque ora sono nella merda più totale
la scena con Sanji che tiene fra le braccia Nami è epica -
.CITAZIONE (Sladan @ 10/6/2017, 20:55)Secondo te perché porto avanti le mie lamentele su sta cosa già da un paio di pagine xD? Vegapunk sicuramente ne è a conoscenza (potrei avere anche torto ma ne dubito fortmente), lui è della marina quindi loro dovrebbero saperlo
vegapunk ne è a conoscienza, ma ciò non vuol dire che glie l'abbia detto, come non gli ha detto del frutto artificiale incompleto
poi lui non è della marina, lui lavora per la marina che sono cose diverse
vabbe poco cambia, comunque è probabile che sia così anche perché potrebbe aver previsto i genocidi che si sarebbero potuti scatenare nel mondo, volendo dire anche i pirati farebbero la stessa cosa -
.CITAZIONE (Sladan @ 10/6/2017, 20:12)ma a me come cosa va anche bene che trasmigri in un altro frutto, ma che lo facesse in maniera puramente random santo dio perché torno a ripeterlo: il governo/marina sa come tenersi per sé i fruttati, catturano i pirati li ammazzano con una cesta di frutta vicino e così ce l'hanno solo per loro e i marines i poteri, cioè anche volendo ipotizzare che Vegapunk lo avesse scoperto da un decennio l'era della pirateria si sarebbe estinta tranne che nel New World per l'eccessiva potenza degli imperatori
il bello è che non lo sanno, altrimenti l'avrebbero già fatto
non c'è nessuna tavola in one piece in cui viene detto, o fatto intendere che i marines sappiano come rinascano i frutti, ma questa cosa ci viene mostrata esplicitamente dalla parte dei "cattivi" a punk Hazzard con la morte di Smily e conseguente reincarnazione dello zoo zoo modello Axolot in un'apposita cesta contenente 3 mele messa li per quell'obbiettivo, quindi si può intuire che le probabilità che il potere di un frutto si reincarni in un frutto, aumentano esponenzialmente in base a quanto dista codesto/i frutt/i dal precedente possessore deceduto (e non lo dico io lo dice tutta Punk Hazzard )
Secondo te perché porto avanti le mie lamentele su sta cosa già da un paio di pagine xD? Vegapunk sicuramente ne è a conoscenza (potrei avere anche torto ma ne dubito fortmente), lui è della marina quindi loro dovrebbero saperlo -
.CITAZIONE (Sladan @ 10/6/2017, 19:30)non capisco cosa centri col mio post ma comunque Vegapunk non ha prodotto altri frutti perché erano dei fallimenti (quello di Momonosuke per dirti), Ceasar invece è riuscito a realizzarli in maniera più funzionante tramite il SAD
Ora ti pongo io un esempio per farti capire che sta cosa dei frutti rinati non sta né in cielo né in terra: poniamo che siamo in un villaggio dove ci sono mercanti che girano o vendono dei frutti, in quel luogo muore un possessore di un rogia e il frutto rinasce lì nelle vicinanze, degli stronzi qualunque se ne accorgono e la notizia si diffonde. Posso fartene altri di esempi, ma stando comunque alla logica di come avviene la rinascita, il frutto dovrebbe ricrearsi in un punto lì vicino, anche in una cesta di frutta dentro una casa di un tizio a random lol di conseguenza una scoperta del genere è facile che lo potesse scoprire CHIUNQUE e non è neanche vero che solo quei 3 sapevano della rinascita, quello che aveva dato spiegazione sul rogia di Ace sapeva come che i frutti rinascono ma non ha specificato il modo in cui avviene
appunto non sapeva in che modo rinascono
quegli stronzi diverrebbero le persone più importati di One Piece
il frutto si reincarna nei frutti più vicini, non ci sono frutti lo "spirito/potere" viaggia alla ricerca di un frutto, a me sta cosa sembra molto più esaustiva che "se ti mangi il possessore di un frutto divieni un fruttato, così a cazzo
"
cioè a sto punto si potrebbe fare la stessa cosa che dici tu, piglio tutti i fruttati carcerati e li faccio mangiare a chi voglio e chi s'è visto s'è visto, però tengo a precisare che se si muore il frutto trasmigra e da qui non si scappa
ma a me come cosa va anche bene che trasmigri in un altro frutto, ma che lo facesse in maniera puramente random santo dio perché torno a ripeterlo: il governo/marina sa come tenersi per sé i fruttati, catturano i pirati li ammazzano con una cesta di frutta vicino e così ce l'hanno solo per loro e i marines i poteri, cioè anche volendo ipotizzare che Vegapunk lo avesse scoperto da un decennio l'era della pirateria si sarebbe estinta tranne che nel New World per l'eccessiva potenza degli imperatori -
.CITAZIONE (Sladan @ 9/6/2017, 23:09)secondo me ricordi una frasetta di uno dei primi databook in cui si dicesse ad es. "che esista un albero dei frutti?" come punto di domanda. Altro non può essere, l'albero al momento è solo una teoria; l'unica manifestazione escplicita sul trasferimento di potere è stata quella di punk hazard e possiamo aggiungere anche la spiegazione del tizio nel cap. 703 (cioè morte del possessore, reincarnazione del potere in un altro frutto) che non si riferiva ad una categoria particolare nè men che meno ai soli frutti artificiali. Anzi quel discorso aveva come argomento di fondo l'acquisizione del mera mera di ace
si e questo perché ricordavo male sull'origine del sala-sala che non è artificiale, ma imho è una stronzata lo stesso perché il governo mondiale con questo stratagemma (come mostrato da Ceaser pone molti altri dubbi in varie situazioni che si son viste), avrebbe già annientato da secoli la pirateria se per ogni criminale fruttato, soprattutto quelli coi frutti più pericolosi, avessero preso così anche i loro poteri
edit: cioè dai, non do per scontato che lo sappiano tutti ma mostrato così è estremamente facile che la gente, sin dagli albori del manga, avesse scoperto questa tecnica di asportazione anche per pura e semplice casualità
ma se lo sanno solo in 3
Teach, Vegapunk e Caesar e se lo sa Caesar è perchè sicuramente l'ha appreso da Vegapunk (ricordate quel vecchio scienziato pazzo che con sti cappero di frutti c'ha fatto di tutto )
ti pongo un'esempio, Vegapunk ha creato il primo frutto artificiale, lavorava già con la marina, perchè non gli hanno chiesto di produrli in serie? le ipotesi sono 2: 1 non ne erano interessati, 2 la marina non è a conoscenza di questo evento (anche perchè per la marina ha creato armi fruttate, pacifista fruttati e pacifista con Haki )
totalmente opposta è la veduta di Kaidou, che tiene segregato Caesar per fargli creare smile, anche se poi gli smile vengono creati a dress rosa (è segregato su di un'isola abbandonata, dove dovrebbe esserci solo morte e distruzione) per non far sapere a nessuno che li vengono creati i poteri per le sue "100 bestie" fino a che Rufy e Law non andarono a rompere il cacio. gli unici a sapere dei frutti era Kaidou e la rete mafiosa che li produceva/scambiava tiranneggiata da Doflamingo
non capisco cosa centri col mio post ma comunque Vegapunk non ha prodotto altri frutti perché erano dei fallimenti (quello di Momonosuke per dirti), Ceasar invece è riuscito a realizzarli in maniera più funzionante tramite il SAD
Ora ti pongo io un esempio per farti capire che sta cosa dei frutti rinati non sta né in cielo né in terra: poniamo che siamo in un villaggio dove ci sono mercanti che girano o vendono dei frutti, in quel luogo muore un possessore di un rogia e il frutto rinasce lì nelle vicinanze, degli stronzi qualunque se ne accorgono e la notizia si diffonde. Posso fartene altri di esempi, ma stando comunque alla logica di come avviene la rinascita, il frutto dovrebbe ricrearsi in un punto lì vicino, anche in una cesta di frutta dentro una casa di un tizio a random lol di conseguenza una scoperta del genere è facile che lo potesse scoprire CHIUNQUE e non è neanche vero che solo quei 3 sapevano della rinascita, quello che aveva dato spiegazione sul rogia di Ace sapeva come che i frutti rinascono ma non ha specificato il modo in cui avviene -
.è vecchissima come cosa poi non se ne è più parlato, boh se la ritrovo ok
secondo me ricordi una frasetta di uno dei primi databook in cui si dicesse ad es. "che esista un albero dei frutti?" come punto di domanda. Altro non può essere, l'albero al momento è solo una teoria; l'unica manifestazione escplicita sul trasferimento di potere è stata quella di punk hazard e possiamo aggiungere anche la spiegazione del tizio nel cap. 703 (cioè morte del possessore, reincarnazione del potere in un altro frutto) che non si riferiva ad una categoria particolare nè men che meno ai soli frutti artificiali. Anzi quel discorso aveva come argomento di fondo l'acquisizione del mera mera di ace
si e questo perché ricordavo male sull'origine del sala-sala che non è artificiale, ma imho è una stronzata lo stesso perché il governo mondiale con questo stratagemma (come mostrato da Ceaser pone molti altri dubbi in varie situazioni che si son viste), avrebbe già annientato da secoli la pirateria se per ogni criminale fruttato, soprattutto quelli coi frutti più pericolosi, avessero preso così anche i loro poteri
edit: cioè dai, non do per scontato che lo sappiano tutti ma mostrato così è estremamente facile che la gente, sin dagli albori del manga, avesse scoperto questa tecnica di asportazione anche per pura e semplice casualità -
.nel caso di Ace è avvenuta una cosa diversa, è stato trovato ma non si sa come sia rinato se da una trasposizione in nuovo frutto normale o "ricresciuto" nell'albero in cui Oda stesso aveva dichiarato in un volume speciale (cosa su cui sono scettico anche io onestamente)
Questa cosa dell'albero mi è nuova, non è che puoi cercare la fonte? Non mi pare proprio, specie se detto addirittura da Oda
è vecchissima come cosa poi non se ne è più parlato, boh se la ritrovo ok
cmq se avete ragione voi sul frutto sala-sala che non era artificiale è probabile che la reincarnazione dei frutti avvenga come avete già ribadito voi, a meno che le mele non fossero particolari -
.CITAZIONEQuesto è vero ma se ci fossero differenze coi frutti normali mi chiedo perchè Oda avrebbe dovuto mostrarci quella sequenza, sarebbe stato inutile..
Non è detto, perché non sappiamo (o almeno, io non ricordo) che venisse mostrato come avenisse la creazione artificiale di un frutto, per dirti che quelle mele stesse potevano essere create appositamente per trasformarsi in frutti artificiali. Supponiamo che sia vero: un inizio di questi frutti di come siano nati da zero devono avere una radice e di certo non possono essere continuamente rinati all'infinito
aggiungo inoltre che nel caso di Ace è avvenuta una cosa diversa, che è stato trovato ma non si sa come sia rinato se da una trasposizione in nuovo frutto normale o "ricresciuto" nell'albero in cui Oda stesso aveva dichiarato in un volume speciale (cosa su cui sono scettico anche io onestamente) -
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Ne sei sciuro? Provamelo
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.CITAZIONE (Sladan @ 9/6/2017, 21:50)il caso dello smiley sinceramente non mi dice nulla, alla fine il frutto zoan inferito dall'animale (che se non ricordo male era una creatura artificiale nata nel momento in cui ha ingerito il frutto), era uno dei tanti creati artificialmente... anche perché penso che si sarebbe già risaputo che un possessore di un frutto una volta morto rinasceva li vicino, e non credo che BN avrebbe rischiato così tanto quando ha ucciso un suo superiore
però dai, staremo a vedere
non è che rinasce li vicino, rinasce nel primo/primi frutti in vicinanza, cioè a marineford, quando morì BB se Teach non avesse avuto un modo per "catalizzare" il frutto, quello si sarebbe reincarnato lontano (non credo che a marineford avevano della frutta o alberi da frutto )
comunque il tutto si può racchiudere in 2 semplici teorie
1 la più semplice (e la semplicità in op vince sempre) il frutto si è reincarnato in un frutto vicino e Lilin se l'è pappato
2 il potere del frutto ha una backdore, che permette all'utilizzatore di reincarnarsi anima e potere, all'interno della persona più vicina, in caso di morte (e non in caso di sbranamento perchè se così fosse sarebbe la più colossale delle forzature)
io parteggio per la prima
Anche supponendo che lo avesse "catalizzato" non spiega come mai abbia due poteri, e ripeto che il caso dello Smiley riguardava un frutto artificiale che non c'entra un bel niente con i frutti normali. Cioè dai in migliaia di anni (esempio a caso, ma è sicuro che si tratti di secoli) che esistono sti frutti nessuno avrebbe saputo come reperirne uno in una maniera così scontata? Lo si sarebbe già visto nelle prime saghe come funzionava sta cosa, lo si sarebbe persino visto nel caso di Ace dove lì per altro è stata data tutta un'altra spiegazione sulla rinascita del suo fruttoCITAZIONE(e non in caso di sbranamento perchè se così fosse sarebbe la più colossale delle forzature)
certo perché Pell che sopravvive ad un esplosione nucleare è meno peggio?
edit: molte cose in one piece manco a me son piaciute, come per esempio l'omino fantasma della loro vecchia nave che li salva a caso, o anche il fatto che Rufy non subisse neanche un graffio alle scosse da milioni di volt di ener, ma questo non significa che se io penso una cosa diversa è per forza una cagata xD -
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il caso dello smiley sinceramente non mi dice nulla, alla fine il frutto zoan inferito dall'animale (che se non ricordo male era una creatura artificiale nata nel momento in cui ha ingerito il frutto), era uno dei tanti creati artificialmente... anche perché penso che si sarebbe già risaputo che un possessore di un frutto una volta morto rinasceva li vicino, e non credo che BN avrebbe rischiato così tanto quando ha ucciso un suo superiore
però dai, staremo a vedereCITAZIONE (Sladan @ 9/6/2017, 21:03)Si ma ripeto, il soul soul è un potere che si basa sull'anima e imho quell'anima raffigura il demone stesso del frutto che si è spostato semplicemente in un altro corpo. Fosse stato un altro frutto sarei stato della tua stessa idea in quanto ad eccezione di quello di Brook non si sono visti frutti capaci di dare poteri legati all'anima, inoltre i concetti legati alle reincarnazioni ci stanno sempre nei manga.
Non credo che il frutto si fosse rigenerato subito anche perché non si sa ancora da dove nascano, Oda parlava proprio di un albero nascosto su cui ci crescevano
vediamo benissimo a punk hazzard come rinascono i frutti, grazie alla morte di Slime
si potrebbe ipotizzare un particolare fotere del frutto soul soul, che permetta all'utilizzatore di reincarnarsi in qualcuno basta che sia vicino
(un po come l'operazione finale del frutto di law)
ma per me sono tutte seghe mentali, andrà a finire che in quel banchetto c'èra na pera e big mom se l'è magnata e sicuramente gli avrà pure fatto schifo
sì esatto è quello che credo anche io -
.no ma il punto chiave è che se io ti mangio tu muori per forza e morendo il "demone" (che secondo me è n'altra cazzata) se ne va a reincarnarsi nel frutto più vicino, cioè da una cosa non si scappa, ovvero ti mangio muori.
Si ma ripeto, il soul soul è un potere che si basa sull'anima e imho quell'anima raffigura il demone stesso del frutto che si è spostato semplicemente in un altro corpo. Fosse stato un altro frutto sarei stato della tua stessa idea in quanto ad eccezione di quello di Brook non si sono visti frutti capaci di dare poteri legati all'anima, inoltre i concetti legati alle reincarnazioni ci stanno sempre nei manga.
Non credo che il frutto si fosse rigenerato subito anche perché non si sa ancora da dove nascano, Oda parlava proprio di un albero nascosto su cui ci crescevano -
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In verità non sarebbe una cosa così strana in merito a ciò che si è visto del frutto: si è sempre detto dagli inizi del manga che i frutti contengono "demoni" che fondendosi nel corpo del possessore acquisiscono un determinato potere, avere due demoni (quindi mangiare due frutti) farebbe combattere i demoni fra loro portando alla morte il corpo ospite. Ora, il frutto soul-soul richiama molto questa capacità, alla fine volendo vedere questo potere raffigurerebbe una forma più concreta di ciò che rappresenta il demone in sé, pertanto aver ingerito un corpo ospite con all'interno uno spirito demoniaco è fattibile nei contesti del manga che sia rimasto "vivo" nel nuovo corpo ospite piuttosto che dissparsi via come sarebbe potuto succedere con altri frutti
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