sasori vs deidara

Sladan

Posted on 29/11/2011, 12:52

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dimenticate anche le abilità di sasori nell'uso degli elemtni (fuoco e acqua) dove col fuoco bruciava anche le rocce, e con l'acqua regolava la pressione in modo tale che raggiungesse pure le nuvole nel cielo in 2 secondi :pazz:

quindi contro gli animali giganti li killa in questa maniera

inoltre il veleno che sasori aveva creato mi pare che fosse chimicamente molto complesso e se aveva effetto a picolissime dosi (anche inalandolo) nn vedo perché contro certa gente come i jinkurichi nn dovrebbe far niente una dose molto alta. insomma nn hanno un'organismo immortale

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-GaS-

Posted on 30/11/2011, 12:53

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CITAZIONE

tra l'altro sta cosa mi ha fatto venire in mente che Sasori è virtualmente capace di aumentare la prorpia forza all'infinito.
cioè: l'abilità come marionettista e costruttore a un certo punto raggiunge il suo massimo
però lui può catturare individui con abilità innate e farne le sue marionette ampliando sempre più le sue possobilità e versatilità in fatto di tecniche (un po' come Kuroro in HXH)

Il '' piccolo '' inconveniente e' che deve riuscire a sconfiggere questi individui, per appropiarsene.
Inoltre si valuta Sasori per quello che e' stato ( che mi sembra lontano dall' invincibilita' ), e non per quello che poteva diventare.

CITAZIONE

ma "fidati" de ghe? :asd:

Del fatto che serve tanta sabbia ( non come un umano, per il quale servono pochi grammi ), non dico che non ce la farebbe, ma ne servirebbe tanta. Inoltre non e' che abbia sabbia ferrifera in quantita' infinita. Poi quella sabbia la produce una marionetta, in termini di quantita' non e' come Gaara che puo' sfruttare quella del deserto.

CITAZIONE

il Terzo Raikage non è stato fondamentale.

Vabbe', che questa passi.

CITAZIONE

e neppure il famoso Sasuke Sarutobi

Non so nemmeno chi sia ( suppongo il padre del terzo Hokage ).

- Ripeto che non sappiamo come e' avvenuto lo scontro, e data la mania per i veleni da parte di Sasori, e' probabile che sia riuscito a sconfiggere il Kazekage con essi ( e come dici tu basta un solo taglietto ), con un po' d' astuzia, e questo non implica la superioria' combattiva del marionettista ( magari in un altro ipotetico scontro poteva vincere l' avversario; magari il Kazekage poteva aver perso per una disattenzione, che in questi casi e' fatale, basta un solo ago ).
Ripeto anche che almeno ( anche se alcuni per un solo capitolo ) degli altri kage conosciamo le imprese: il terzo Hokage e' leggenda ( tra l' altro il kage del villaggio piu' potente ), il Raikage per il suo corpo quasi indistruttibile, il suo tener testa ad un biju, ed il poter combattere 10000 contro uno. Poi il Mizukage era un jinchuuriki ( anche se di grado basso comunque potentissimo ); e' vero che i membri dell' Akatsuki riescono a catturare i jinchuuriki, ma a parte i casi noti, non conosciamo gli scontri, e magari quei jinhuuriki non sapevano neanche sfruttare bene il loro potere a disposizione ( a differenza di Bee o Naruto ). Inoltre vengono sconfitti grazie ad abilita' particolari ( la tecnica di Hidan, l' assorbimento di Kisame e altro ).
Rimane Onoki, che abbiamo visto, e nonostante l' eta' e' ( soprattutto per l' abilita' di alleggerire gli oggetti ) fortissimo. Sara' sicuramente stato fortissimo quel Kazekage, ma per il combattimento ignoto con Sasori, il non averlo mai visto in azione direttamente ( il paragone con la marionetta non regge ), ed il fatto di non conoscere imprese ( che almeno di altri due kage conosciamo, anzi Sarutobi e' leggenda quasi a priori ), mi fa ritenere che il poterlo sconfiggere ( al di la' del come ) non pone il vincente al livello dei sannin ( nuova generazione tra l' altro ).

- Inoltre Orochimaru e' riuscito a tenere testa al Kyuubi con quattro code ( per rendere l' idea di cosa sia capace un sannin; naturalmente il riferimento riguarda in particolare Jiraia e Orochimaru ), nonostante fosse malato e decrepito ( il corpo lo rigettava ), e pareva pure divertirsi ( vabbe' che era pazzo ), tanto che era dispiaciuto dall' interrompere l' incontro.

CITAZIONE

mica la bolla di Kisame puà diventare alta quanto gli pare

Vabbe' che nel disegnino fa vedere solo spostamenti orizzontali, ma forse se Kisame si spostasse verticalmente anche la bolla potrebbe alzarsi, e quindi non c' entrerebbe l' altezza. Comunque Kisame nell' acqua e' velocissimo.

CITAZIONE

inoltre il veleno che sasori aveva creato mi pare che fosse chimicamente molto complesso e se aveva effetto a picolissime dosi (anche inalandolo) nn vedo perché contro certa gente come i jinkurichi nn dovrebbe far niente una dose molto alta. insomma nn hanno un'organismo immortale

Intanto l' avere un biju dentro garantisce una cura ( da tagli e veleni ) incredibile ( in tutti i sensi: addirittura Naruto ha la pelle rigenerata nonostante continui a bruciarsi ), diciamo ce il chakra del biju '' brucerebbe il veleno ''. Poi la resistenza agli attacchi e' inverosimile: quando Pain fa cascare un monolite sul Kyuubi ( sei code ) facendo scoppiare la biju dama in faccia ad esso, non si fa niente; oppure quando Orochimaru cerca di perforare Kyuubi ( e sottolineamo: solo quattro code ) con la Kusanagi ( una delle lame piu' affilate esistenti ) non ci riesce. Quindi oltre all' incredibile cura abbiamo che i jinchuuriki in forma biju ( secondo o terzo livello ) sono anche inscalfibili. Quindi figuriamoci se Sasori con le sue marionettine riesca a tagliare ( e ripeto valido per i jinchuuriki in forma biju di secondo e terzo livello, non per il primo livello ( il '' mantello di chakra '' ), o per qualche tratto del demone che si fa emergere in battaglia ; per intenderci: Bee in forma biju in miniatura, quella colorata e Bee in forma Hachibi completo ).
Inoltre un buon controllo del biju ( o il far prendere il controllo del corpo al biju ) rende una potenza superiore, che ( almeno dei biju di alto livello, anche se pare che da un numero di coda all' altro il dislivello sia tantissimo ) incenerirebbe le marionette di Sasori in un solo colpo.

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ash87

Posted on 30/11/2011, 13:40

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CITAZIONE

Il '' piccolo '' inconveniente e' che deve riuscire a sconfiggere questi individui, per appropiarsene.

infatti è abbastanza forte da catturare individui forti ma non fortissimi ma con abilità innate che se ben sfruttate possono essere ancora più letali
quindi non è detto che debba sconfiggere solo gente iper-forte (ripeto: come Kuroro in HXH)

CITAZIONE

Inoltre si valuta Sasori per quello che e' stato ( che mi sembra lontano dall' invincibilita' ), e non per quello che poteva diventare.

non lo stavo dicendo a fini valutativi. era solo una cosa che mi è venuta in mente in quel momento

CITAZIONE

Del fatto che serve tanta sabbia ( non come un umano, per il quale servono pochi grammi ), non dico che non ce la farebbe, ma ne servirebbe tanta. Inoltre non e' che abbia sabbia ferrifera in quantita' infinita. Poi quella sabbia la produce una marionetta, in termini di quantita' non e' come Gaara che puo' sfruttare quella del deserto.

allora: per uccidere un'uomo basta un graffietto, un minuscolo taglietto, una gocciolina di veleno. quindi diciamo: una ago
Sasori con la sabbia abbia visto che è in grado di creare armi gigantesche.
in proporzione alle dimensione delle evocazioni superiori quelle armi sono ben più grandi di un ago rispetto a un uomo.
ergo: per uccidere una di quelle bestie basterebbe un'arma velenosa delle dimensioni di un uomo e Sasori è in grado di crearne di ben più grandi e dotate di velocità pazzesche

CITAZIONE

Non so nemmeno chi sia ( suppongo il padre del terzo Hokage ).

CITAZIONE

- Ripeto che non sappiamo come e' avvenuto lo scontro, e data la mania per i veleni da parte di Sasori, e' probabile che sia riuscito a sconfiggere il Kazekage con essi ( e come dici tu basta un solo taglietto ), con un po' d' astuzia, e questo non implica la superioria' combattiva del marionettista ( magari in un altro ipotetico scontro poteva vincere l' avversario; magari il Kazekage poteva aver perso per una disattenzione, che in questi casi e' fatale, basta un solo ago ).

ti stai rispondendo da solo: i veleni sono una delle abilità di Sasori. fanno parte della sua forza.
l'ablità combattiva non riguarda solo la forza ma anche l'intelligenza e i poteri.
non è che Sasori è meno forte perchè "vince con l'astuzia" o "con i veleni"
semmai quelle cose fanno parte della sua forza come l'aiuto i rospi per Jiraiya (specie i nonni senza i quali Jiraiya avrebbe fatto ben poco contro Pain) o i corpi giovani per Orochimaru, o i poteri del Mange per Itachi
quindi se ha vinto in quel modo quello implica una superiorità combattiva

il semplice fatto che per batterlo bisogna sconfiggerlo senza essere colpiti neanche una volta fa capire quanto sia devastante.
e infatti Chiyo dura così tanto solo perchè lei è esperta in questo tipo di scontri. per questo dico che è inutile valutare troppo quello socntro visto che lo Scorpione aveva davanti il peggior tipo di avversario

vorrei proprio vedere un Sannin, per quanto abile che riesce a schivare alla perfezione tutti gli attacchi del marionettista e allo stesso tempo elaborare una strategia per batterlo
secondo me la loro vittoria non sarebbe così scontata

solo Oro, grazie alla rigenerazione e al fatto che, forse, è più resistente ai veleni (visto che anche lui ne possiede) sarebbe avantaggiato

CITAZIONE

non pone il vincente al livello dei sannin ( nuova generazione tra l' altro ).

in che senso usi il termine "nuova generazone"?
Sasori ha vent'anni in meno dei Sannin
le nuove generazioni non sono in automatico più forti delle precedenti

CITAZIONE

- Inoltre Orochimaru e' riuscito a tenere testa al Kyuubi con quattro code ( per rendere l' idea di cosa sia capace un sannin; naturalmente il riferimento riguarda in particolare Jiraia e Orochimaru ), nonostante fosse malato e decrepito ( il corpo lo rigettava ), e pareva pure divertirsi ( vabbe' che era pazzo ), tanto che era dispiaciuto dall' interrompere l' incontro.

e questo cosa dovrebbe dimostrare? che Orochimaru è molto più debole del Terzo Raikage?

bisogna anche considerare la compatibilità di abilità
per es. probabilmente Sasori sarebbe svantaggiato contro i Demoni (o Pain che è formato di cadaveri) perchè uno dei suoi punti forti sono i veleni (ma contro qualsiasi altro avversario umano sarebbe devastante)
così come Orochimaru rispetto a Jiraiya sarebbe potuto essere più avvantaggiato contro Pain grazie alla rigenerazione e all'Edo
o come Sasori sarebbe immune a un attacco devastante come il C4
o come un Uchiha, in teoria, sarebbe svantaggiato contro un burattinaio non potendo prevedere i movimenti delle marionette (ancora di più contro Sasori che è una marionetta vivente e che non dovrebbe manco subire le illusioni)
oppure come Hashirama che è molto più avvantaggiato di Sarutobi in uno scontro col Kyubi, ma in uno scontro con l'allievo perderebbe (se è vero che Hiruzen era più forte dei suo due maestri)

in quell'occasione inoltre Oro dice (anche se forse per trollare) che Naruto (con 3 code) non era all'altezza di Sasuke.
e Sasuke di allora rispetto a Sasori non è che fosse sto granchè
cmq questa cosa la prenderei con le molle visto che sembrava più una di quelle frsi fighe senza riscontro pratico seguente

CITAZIONE

Inoltre un buon controllo del biju ( o il far prendere il controllo del corpo al biju ) rende una potenza superiore, che incenerirebbe le marionette di Sasori in un solo colpo.

certo: Sasori, il bersaglio immobile

CITAZIONE

(almeno dei biju di alto livello, anche se pare che da un numero di coda all' altro il dislivello sia tantissimo )

perchè?

Edited by ash87 - 30/11/2011, 13:53

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Sladan

Posted on 30/11/2011, 13:43

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CITAZIONE (-GaS- @ 30/11/2011, 12:53)

CITAZIONE

tra l'altro sta cosa mi ha fatto venire in mente che Sasori è virtualmente capace di aumentare la prorpia forza all'infinito.
cioè: l'abilità come marionettista e costruttore a un certo punto raggiunge il suo massimo
però lui può catturare individui con abilità innate e farne le sue marionette ampliando sempre più le sue possobilità e versatilità in fatto di tecniche (un po' come Kuroro in HXH)

Il '' piccolo '' inconveniente e' che deve riuscire a sconfiggere questi individui, per appropiarsene.
Inoltre si valuta Sasori per quello che e' stato ( che mi sembra lontano dall' invincibilita' ), e non per quello che poteva diventare.

CITAZIONE

ma "fidati" de ghe? :asd:

Del fatto che serve tanta sabbia ( non come un umano, per il quale servono pochi grammi ), non dico che non ce la farebbe, ma ne servirebbe tanta. Inoltre non e' che abbia sabbia ferrifera in quantita' infinita. Poi quella sabbia la produce una marionetta, in termini di quantita' non e' come Gaara che puo' sfruttare quella del deserto.

CITAZIONE

il Terzo Raikage non è stato fondamentale.

Vabbe', che questa passi.

CITAZIONE

e neppure il famoso Sasuke Sarutobi

Non so nemmeno chi sia ( suppongo il padre del terzo Hokage ).

- Ripeto che non sappiamo come e' avvenuto lo scontro, e data la mania per i veleni da parte di Sasori, e' probabile che sia riuscito a sconfiggere il Kazekage con essi ( e come dici tu basta un solo taglietto ), con un po' d' astuzia, e questo non implica la superioria' combattiva del marionettista ( magari in un altro ipotetico scontro poteva vincere l' avversario; magari il Kazekage poteva aver perso per una disattenzione, che in questi casi e' fatale, basta un solo ago ).
Ripeto anche che almeno ( anche se alcuni per un solo capitolo ) degli altri kage conosciamo le imprese: il terzo Hokage e' leggenda ( tra l' altro il kage del villaggio piu' potente ), il Raikage per il suo corpo quasi indistruttibile, il suo tener testa ad un biju, ed il poter combattere 10000 contro uno. Poi il Mizukage era un jinchuuriki ( anche se di grado basso comunque potentissimo ); e' vero che i membri dell' Akatsuki riescono a catturare i jinchuuriki, ma a parte i casi noti, non conosciamo gli scontri, e magari quei jinhuuriki non sapevano neanche sfruttare bene il loro potere a disposizione ( a differenza di Bee o Naruto ). Inoltre vengono sconfitti grazie ad abilita' particolari ( la tecnica di Hidan, l' assorbimento di Kisame e altro ).
Rimane Onoki, che abbiamo visto, e nonostante l' eta' e' ( soprattutto per l' abilita' di alleggerire gli oggetti ) fortissimo. Sara' sicuramente stato fortissimo quel Kazekage, ma per il combattimento ignoto con Sasori, il non averlo mai visto in azione direttamente ( il paragone con la marionetta non regge ), ed il fatto di non conoscere imprese ( che almeno di altri due kage conosciamo, anzi Sarutobi e' leggenda quasi a priori ), mi fa ritenere che il poterlo sconfiggere ( al di la' del come ) non pone il vincente al livello dei sannin ( nuova generazione tra l' altro ).

- Inoltre Orochimaru e' riuscito a tenere testa al Kyuubi con quattro code ( per rendere l' idea di cosa sia capace un sannin; naturalmente il riferimento riguarda in particolare Jiraia e Orochimaru ), nonostante fosse malato e decrepito ( il corpo lo rigettava ), e pareva pure divertirsi ( vabbe' che era pazzo ), tanto che era dispiaciuto dall' interrompere l' incontro.

CITAZIONE

mica la bolla di Kisame puà diventare alta quanto gli pare

Vabbe' che nel disegnino fa vedere solo spostamenti orizzontali, ma forse se Kisame si spostasse verticalmente anche la bolla potrebbe alzarsi, e quindi non c' entrerebbe l' altezza. Comunque Kisame nell' acqua e' velocissimo.

CITAZIONE

inoltre il veleno che sasori aveva creato mi pare che fosse chimicamente molto complesso e se aveva effetto a picolissime dosi (anche inalandolo) nn vedo perché contro certa gente come i jinkurichi nn dovrebbe far niente una dose molto alta. insomma nn hanno un'organismo immortale

Intanto l' avere un biju dentro garantisce una cura ( da tagli e veleni ) incredibile ( in tutti i sensi: addirittura Naruto ha la pelle rigenerata nonostante continui a bruciarsi ), diciamo ce il chakra del biju '' brucerebbe il veleno ''. Poi la resistenza agli attacchi e' inverosimile: quando Pain fa cascare un monolite sul Kyuubi ( sei code ) facendo scoppiare la biju dama in faccia ad esso, non si fa niente; oppure quando Orochimaru cerca di perforare Kyuubi ( e sottolineamo: solo quattro code ) con la Kusanagi ( una delle lame piu' affilate esistenti ) non ci riesce. Quindi oltre all' incredibile cura abbiamo che i jinchuuriki in forma biju ( secondo o terzo livello ) sono anche inscalfibili. Quindi figuriamoci se Sasori con le sue marionettine riesca a tagliare ( e ripeto valido per i jinchuuriki in forma biju di secondo e terzo livello, non per il primo livello ( il '' mantello di chakra '' ), o per qualche tratto del demone che si fa emergere in battaglia ; per intenderci: Bee in forma biju in miniatura, quella colorata e Bee in forma Hachibi completo ).
Inoltre un buon controllo del biju ( o il far prendere il controllo del corpo al biju ) rende una potenza superiore, che ( almeno dei biju di alto livello, anche se pare che da un numero di coda all' altro il dislivello sia tantissimo ) incenerirebbe le marionette di Sasori in un solo colpo.

può combattere i suddetti individui con altre marionette umane che hanno abilità speciali

per lo scontro col kazegake: lui stesso ha detto di averlo sfidato apertamente e che è stato l'avversario più forte che gli sia mai capitato di incontrare. e sì, sasori è forte proprio perché gli basta fare un graffietto all'avversario per vincere
poi per il mizukage: da quel che avevo capito io nn era stato catturato dall'aka, ma solamente il demone quando nn era più all'interno della sua forza portante
per i biju, beh magari aveva marionette che poteva bloccarli, perché si sn forti ma nn invincibili (il raikage poteva battere bee trasformato completamente da quel che ho capito io), inoltre orochimaru le stava prendendo e basta mica combatteva alla pari :0.0:

e poi lo stesso sasori aveva detto che aveva molte altre marionette umane ma che nn voleva "sprecarle" per lo scontro tra sakura e la vecchia (già miimmagino la rottura per rimetterci dentro tutte le armi e i loro rispettivi veleni)

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-GaS-

Posted on 30/11/2011, 15:45

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ergo: per uccidere una di quelle bestie basterebbe un'arma velenosa delle dimensioni di un uomo e Sasori è in grado di crearne di ben più grandi e dotate di velocità pazzesche

Infatti avevo detto: non dico che che non ci riuscirebbe. Era per rendere evidente che ne serve tanta. Comunque si, ci riuscirebbe e Danzou non superiore a Sasori te lo concedo. Comunque contro Sasuke non ha usato il Mokuton, ed ecco un altro suo asso, quindi di nuovo l' oblio su chi sia il piu' forte.

CITAZIONE

l'ablità combattiva non riguarda solo la forza ma anche l'intelligenza e i poteri.
non è che Sasori è meno forte perchè "vince con l'astuzia" o "con i veleni"
semmai quelle cose fanno parte della sua forza come l'aiuto i rospi per Jiraiya (specie i nonni senza i quali Jiraiya avrebbe fatto ben poco contro Pain) o i corpi giovani per Orochimaru, o i poteri del Mange per Itachi
quindi se ha vinto in quel modo quello implica una superiorità combattiva

Sicuro, pero' avevo anche detto che non conoscendo nulla sullo scontro ( e su egli stesso, a differenza degli altri, tutto spiegato nel mio post precedente ), il Kazekage puo' essere stato colpito per sua distrazione. Non implica che Sasori sia superiore, o che il Kazekage sia meno intelligente. Magari in un altro scontro poteva vincere il Kazekage ( un po' come Gai e Kakashi che si affrontano: a volte vince uno, a volte vince l' altro ).

CITAZIONE

il semplice fatto che per batterlo bisogna sconfiggerlo senza essere colpiti neanche una volta fa capire quanto sia devastante.

CITAZIONE

bisogna anche considerare la compatibilità di abilità

CITAZIONE

vorrei proprio vedere un Sannin, per quanto abile che riesce a schivare alla perfezione tutti gli attacchi del marionettista e allo stesso tempo elaborare una strategia per batterlo
secondo me la loro vittoria non sarebbe così scontata

Ricollegandoci ai tipi di abilita', chi non ha buona difesa e' svantaggiato contro Sasori.
Tuttavia evitare i colpi non e' l' unica soluzione: una difesa roccesca basta, oppure tecniche che respingono bastano, o soprattuto tecniche di distruzione di massa bastano. Dei sannin non mi meraviglierei di nulla ( ad esempio chi si sarebbe mai aspettato che Jiraia avesse un genjutsu del genere? E' vero che erano i rospi ad utilizzarlo, ma essi rientrano nelle evocazione del sannin, quindi erano essi stessi compresi nel repertorio di Jiraia ). Non dico che un sannin ( ma sia chiaro che quando uso questo termine mi riferisco a Jiraia ed Orochimaru; comunque vedrei anche Tsunade vittoriosa, pare che sia il miglior medico del manga, e questo unito alle sue doti derivanti dal clan Senju la porterebbe, secondo me, alla vittoria, anche se sofferta ) la spunterebbe facilmente, anzi sarebbe abbastanza dura, ma non riesco a convicermi del fatto che siano allo stesso livello, continuo a vedere i sannin un gradino sopra.

CITAZIONE

per es. probabilmente Sasori sarebbe svantaggiato contro i Demoni (o Pain che è formato di cadaveri) perchè uno dei suoi punti forti sono i veleni (ma contro qualsiasi altro avversario umano sarebbe devastante)

Sicuramente svantaggiato contro Pain, ma anche contro Nagato ( che un cadavere non e' ), a priori, c'e' troppa differenza in gioco.

CITAZIONE

in che senso usi il termine "nuova generazone"?
Sasori ha vent'anni in meno dei Sannin
le nuove generazioni non sono in automatico più forti delle precedenti

Si, mi sono confuso. Inoltre Sarutobi ( quindi di generazione precedente ) era un po' piu' forte di un sannin, per quanto ne sappiamo.

CITAZIONE

e questo cosa dovrebbe dimostrare? che Orochimaru è molto più debole del Terzo Raikage?

Assolutamente no. Avevo specificato '' Orochimaru malato decrepito '', e gia' questa la dice lunga. Inoltre il Raikage quasi mori' contro l' Hachibi, mentre il sannin era divertito, e tutto sommato ( a parte la malattia ) stava bene.
Ma soprattutto il Raikage ha usato una strategia particolare per abbattere il demone, che probabilmente solo lui ( e pochissimi altri nel manga ) poteva permettersi, tanto da essere riuscito in due imprse in una volta sola ovvero il riuscire a pareggiare con l' Otto Code, ed il riuscire a staccargli le code. Mi spiego: sappaimo che il potere di un demone e' legato al numero di code ( sia per la gerarchia, che per il fatto che quando tentano di estrarre il demone da Bee, ne prendono solo una coda, e Hachibi dice a Bee che ha perso una parte del suo potere ), e quindi il Raikage le stacco' dal biju per indebolirlo man mano ( e questo grazie alle sue forza e velocita' leggendarie, unite alla prontezza ), e quindi portandolo ad un livello di potenza simile al Raikage stesso. Evidentemente le code ricrescono facendo riacquisire il potere, ma non nel giro di un combattimento ( probabilmente vale solo se tagliate fisicamente, nel caso dell' estrazione e' come se si incidesse sull' anima del biju, quindi in quel caso ha perso un po' di poteri definitivamente ). Quindi ( oltre a quello detto prima ) l' impresa del Raikage e' di modalita' diversa rispetto a quella di Orochimaru ( in sintesi aveva i mezzi per indebolirlo staccandogli le code ), e magari si ( comunque senza metterci la mano sul fuoco ), come anti - biju poteva anche essere meglio.

CITAZIONE

in quell'occasione inoltre Oro dice (anche se forse per trollare) che Naruto (con 3 code) non era all'altezza di Sasuke.
e Sasuke di allora rispetto a Sasori non è che fosse sto granchè
cmq questa cosa la prenderei con le molle visto che sembrava più una di quelle frsi fighe senza riscontro pratico seguente

In ogni caso Sasuke a quel livello ( bene o male ) riusci' a sconfiggere Deidara, quindi poteva gia' competere con Sasori ( anche se non poteva sconfiggerlo ). Pero' col MS e' sicuramente piu' forte, per non parlare del MSE, grazie al quale sara' nettamente piu' forte.
Inoltre quello era un Naruto in forma biju di primo livello ( a parita' di code, ma a diversita' di livello, vince quello col livello piu' alto ). Dove il primo livello e' il '' mantello di chakra '' ( e i denti aguzzi ), il secondo livello e' il biju in miniatura ( come Kyuubi con Orochimaru ), ed il terzo livello e' il biju completo. Pare che non vi siano restrizioni al numero di code per ogni livello ( vedi Bee e Naruto ), tranne ovviamente quella della gerarchia del demone, dettata dalle code, dal loro numero.
Quindi il passaggio da due a tre code di Naruto contro Orochimaru sara' stato di un certo livello, ma a quattro code il dislivello sara' stato sicuramente piu' alto.

CITAZIONE

certo: Sasori, il bersaglio immobile

Soprattutto i biju di alto livello distruggono un villaggio con un colpo solo ( un po' come Nagato, per avere in mente la scena ), quindi immobile o no, Sasori ( e le sue marionette ) verrebbe incenerito.

CITAZIONE

perchè?

Intanto e' intuitivo che un numero maggiore di code implichi una forza maggiore. Inoltre Kisame disse una cosa del genere: '' E' davvero forte l' Hachibi, d' altronde ha una sola coda in meno del Kyuubi ''. Poi il fatto del dislivello e' stato dedotto ( forse azzardatamente ) dal fatto che il Kyuubi pare molto superiore all' Hachibi. Quindi ( riunendomi anche alla frase di Kisame ) per questo ho posto il dislivello tra un biju ed il suo successivo ( magari non e' sempre la stessa quantita' di chakra che separa uno dall' altro, ma la proporzione tra uno e l' altro potrebbe rimanere costante, come procedimento ).

CITAZIONE

poi per il mizukage: da quel che avevo capito io nn era stato catturato dall'aka, ma solamente il demone quando nn era più all'interno della sua forza portante

Si, e' cosi'. L' ho nominato solo perche' stavo elencando i kage di terza generazione, su quello che sappiamo.

CITAZIONE

beh magari aveva marionette che poteva bloccarli, perché si sn forti ma nn invincibili

Non penso proprio: una marionetta forte quanto l' Arte del Legno ( in versione gigante ) di Hashirama? Inoltre le bombe atomiche dei biju fanno sparire villaggi, rocce ( e anche i cancelli giganti e massicci evocati da Orochimaru ), quindi mi immagino l' effetto sulle marionette.

CITAZIONE

(il raikage poteva battere bee trasformato completamente da quel che ho capito io)

Non lo so, magari con un metodo simile a quello adottato dal terzo Raikage ( ma ne dubito ). Poi una prova di forza tra i due ( anche se piccola ) e' stata vinta da Bee in forma base ( lo scontro con i Lariat, nel quale il Raikage e' stato sbalzato via ).

CITAZIONE

inoltre orochimaru le stava prendendo e basta mica combatteva alla pari :0.0:

Invece ha combattuto alla pari; dopo la biju - dama e' sbucato dal terreno con la Kusanagi, appendendo ( senza bucare pero' ) Kyuubi su una roccia. Cosi' e' finito lo scontro.

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