primo cap dopo la pausa

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    è vero! non si perderebbero il modo in cui si è evoluto il rapporto fra Gon e Killua! così come non si perderebbero l'evoluzione psicologica singola dei due protagonisti e i miglioramenti che hanno avuto dal confronto con le chimere!

    tra laltro il fato che le chimere spuntino fuori all'improvviso non la trovo una cosa strana. non capisco perchè ogni saga dovrebbe per forza avere sempre un collegamento con l'altra.

    il manga ci parla di un bambino che deve diventare abbastanza forte ed esperto da trovare uno dei cacciatori più abili del mondo.

    se la cosa si fosse conclusa subito sarebeb stato inverosimile. se invece ogni saga avesse avuto come filo conduttore la ricerca di Gin sarebbe stato assurdo.

    los copo di Gon è diventare un grand ecacciatore, fare esperienza e diventa MOLTO più forte. e la sag delle chimere, visti i nemici, è fin'ora quella che più lo sta spingendo verso questa maturazione, sia come persona che come guerriero

    lo stesso vale per Killua: il suo "obbiettivo" era stare vicino a Gon, semplicmente essergli amico: la presenza di esseri terribile come le chimere e della vendetta di Gon ha pian piano minato questa'amicizia fino agli esiti finali più infelici (Killua che vorrà abbandonare Gon, quetsi che insulta Killua)

    in più il legame con le saghe precedenti e con Gin è lo stesso Kaito, motivo per il quale Gon è ancora in pista e soprattutto per ilq uale è cambiato così tanto.

    ancora: questa è una missione tipica degli Hunter che hanno a che fare con questo tipo di cose (animali, minace biologiche ecc) quindi un'ulteriore esperienza per l'aspirante Cacciatore Gon

    in più vista la minaccia si scomodano i vertici dell'associazione Hunter, legando ancora di più la saga a quel mondo di cui ga parte anche Gin

    scusa ma per me una saga "filler" sarebbe più simile a Skypiea al termine della quale di fatto l'unico cambiamento sono i dial di Usop (senza nulla togliere alla belelzza di questa saga)

    Edited by ash87 - 12/8/2011, 21:47
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    CITAZIONE (Hard Core @ 12/8/2011, 20:47) 
    dopo di che finita la saga di greed island, gon arriva da kaito e appaiono queste formiche chimera dal nulla senza che esista una legame con qualcosa che nel manga sia gia stato precedentemente accennato .. non ha proprio senso .. ovviamente potete benissimo non essere d'accoro .. ma ritengo che se lo si analizza con attenzione si nota che la saga non ha la minima attinenza con la storia ... inoltre l'ho trovata noiosissima. Mi ha dato l'idea della classica saga filler .. A parte l'ultima trasformazione di gon(che poi nn si è capito ancora come sia avvenuta) ritengo che se per assurdo si passasse a leggere dalla saga di greed island a quella dopo le formiche chimera i lettori non si perderebbero nulla di fondamentale

    almeno hai dato una giustificazione del tuo "saga campata in aria"..
    ma nn della bomba nn originale, cagata etc.. e su questa ti rifaccio la stessa domanda a cui nn hai risposto :asd:
    quale sarebbe stata per te un'idea originale??

    CITAZIONE (ash87 @ 12/8/2011, 21:31) 
    è vero! non si perderebbero il modo in cui si è evoluto il rapporto fra Gon e Killua! così come non si perderebbero l'evoluzione psicologica singola dei due protagonisti e i miglioramenti che hanno avuto dal confronto con le chimere!

    tra laltro il fato che le chimere spuntino fuori all'improvviso non la trovo una cosa strana. non capisco perchè ogni saga dovrebbe per forza avere sempre un collegamento con l'altra.

    il manga ci parla di un bambino che deve diventare abbastanza forte ed esperto da trovare uno dei cacciatori più abili del mondo.

    se la cosa si fosse conclusa subito sarebeb stato inverosimile. se invece ogni saga avesse avuto come filo conduttore la ricerca di Gin sarebbe stato assurdo.

    los copo di Gon è diventare un grand ecacciatore, fare esperienza e diventa MOLTO più forte. e la sag delle chimere, visti i nemici, è fin'ora quella che più lo sta spingendo verso questa maturazione, sia come persona che come guerriero

    lo stesso vale per Killua: il suo "obbiettivo" era stare vicino a Gon, semplicmente essergli amico: la presenza di esseri terribile come le chimere e della vendetta di Gon ha pian piano minato questa'amicizia fino agli esiti finali più infelici (Killua che vorrà abbandonare Gon, quetsi che insulta Killua)

    in più il legame con le saghe precedenti e con Gin è lo stesso Kaito, motivo per il quale Gon è ancora in pista e soprattutto per ilq uale è cambiato così tanto.

    ancora: questa è una missione tipica degli Hunter che hanno a che fare con questo tipo di cose (animali, minace biologiche ecc) quindi un'ulteriore esperienza per l'aspirante Cacciatore Gon

    in più vista la minaccia si scomodano i vertici dell'associazione Hunter, legando ancora di più la saga a quel mondo di cui ga parte anche Gin

    scusa ma per me una saga "filler" sarebbe più simile a Skypiea al termine della quale di fatto l'unico cambiamento sono i dial di Usop (senza nulla togliere alla belelzza di questa saga)

    pienamente d'accordo.

    la maturazione dei due (ovviamente gon per primo) è fondamentale per trovare gin.. questo è indubbiamente il "progresso" più importante che viene fatto nella saga ai fini dell' obbiettivo principale.

    il fatto che gon, a causa di greed island, incontri un amico ( tra l'altro allievo del padre e incontrato all'inizio della storia) e decida di aiutarlo nel suo lavoro nn mi sembra campato in aria e senza alcuna attinenza il resto del manga.. che poi questa saga abbia meno colllegamenti con le passate è un altro dicorso.. ma, come già detto da me è da altri, nn per forza tutte le saghe devono avere vistosi legami con le precedenti o debbano essere incentrate solo sulla ricerca di gin..

    il fatto che le chimere escano fuori dal nulla , come ha detto ash, nn mi sembra strano. a volte si riconosce un pericolo, un problema proprio quando questo diventa tale.
    ad esempio, nel caso delle formiche chimere si sapeva dell'accoppiamento attraverso il cibo (del fatto che la regina potesse mangiare gli altri animali acquisendone anche le caratteristiche).. ma seppur ritenute pericolose nn erano considerate un vero problema in quanto nn si credeva possibile che la regina si potesse nutrire anche dell'uomo.

    se invece la tua critica era riferita direttamente a togashi che ha fatto "spuntare"le formichimere senza dare segno della loro esistenza in precedenza si ritorna al discorso precedente sui legami tra saghe.
    la cosa più importante in una storia è che questa sia coerente nelle sue parti e che gli eventi descritti seguano una corretta successione logico/temporale (e, secondo me, HxH lo fa più che egregiamente :asd:)

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    l'equilibrio di più forze è ciò che da vita a qualsiasi mondo..
    spesso esso è in apparenza forte e duraturo,
    ma in realtà basta variare in modo infinitesimo una delle forze in gioco
    per spezzarlo,
    forse per sempre..
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    secondo me la trovata del veleno in parte mi ha deluso perche mi sembra un escamotage per tirarsi fuori da un vicolo cieco, cioè un personaggio obbiettivamente sfuggito di mano e diventato imbattibile. ma dall'altra mi affascina perche se non altro è molto originale e plausibile. mi spiego meglio.
    non so voi ma secondo me hunter hunter è l'unico che riesce ad avere una certa logica interna e in cui la trama non è mai sforzata. in genere anche in CAPOLAVORI come one piece, naruto, dragon ball etc... la trama e facile per esempio one piece non cambia mai di una virgola arrivano sull'isola-spiegazione problema con relativo incontro di amici nei guai-primo incontro con il boss-ci si sparpaglia-ogni mugiwara si sceglie il nemico-nemici sconfitti-rufy contro boss-ricordi dolorosi power up assurdo e vittoria (ora so che mi prenderò una marea di offese ma la mia è una bieca semplificazione capitemi). in hunter hunter finalmente non abbiamo il protagonista che si permette di prendersela con chi è palesemente piu forte di lui. ma questo re dobbiamo ammazzarlo in qualche modo. quindi i casi sono 2 o arrivano i rinforzi (dovrebbero essere di una potenza infinita) o power up. 2 cose che sinceramente avrebbero lasciato con l'amaro in bocca. qui anche parafrasando le ultime parole del presidente si dimostra l'enorme odio del genere umano che crea armi assurde.
    un ultimo appunto non dimentichiamoci che il nostro togashi è senza dubbio una persona mooolto sensibile e di sicuro sarà rimasto colpito da ciò che è successo a fukushima. radiazioni e morte.
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    un po' difficile da leggere il tuo post :asd:

    CITAZIONE
    un ultimo appunto non dimentichiamoci che il nostro togashi è senza dubbio una persona mooolto sensibile e di sicuro sarà rimasto colpito da ciò che è successo a fukushima. radiazioni e morte.

    da quello che si vede nell'ultimno cap prima della pausa sembra che avesse già in mente questa soluzione quindi nel caso credo sia solo una coincidenza
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    haha ho fatto un pò un minestrone di concetti... concedimela e domenica e mi sono appena svegliato... :asd: rimane il fatto che come trovata è un pò tirata ma non mi dispiace!
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  6. Sesshomàru
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    Ma siamo proprio sicuri che il re morirà a causa del veleno?forse riuscirà anche a liberarsene in un modo o nell'altro...
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    CITAZIONE (Sesshomàru @ 14/8/2011, 19:28) 
    Ma siamo proprio sicuri che il re morirà a causa del veleno?forse riuscirà anche a liberarsene in un modo o nell'altro...

    c'è chi ha ipotizzato che Pufu usi il suo potere molecolare per eliminare il veleno alal radice ma in teoria ormai dovrebbe essere troppo debole e troppo piccolo per poter fare una cosa del genere (anche se è stato suggerito che come Pitou potrebbe rinforzare il proprio hatsu con la morte dandogli come ultimo ordine quello di guarire il re)
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    CITAZIONE (ash87 @ 14/8/2011, 23:05) 
    CITAZIONE (Sesshomàru @ 14/8/2011, 19:28) 
    Ma siamo proprio sicuri che il re morirà a causa del veleno?forse riuscirà anche a liberarsene in un modo o nell'altro...

    c'è chi ha ipotizzato che Pufu usi il suo potere molecolare per eliminare il veleno alal radice ma in teoria ormai dovrebbe essere troppo debole e troppo piccolo per poter fare una cosa del genere (anche se è stato suggerito che come Pitou potrebbe rinforzare il proprio hatsu con la morte dandogli come ultimo ordine quello di guarire il re)

    nn sembra male come idea.. sarebbe un ultimo estremo atto d'amore di pufu verso il re.
    solo che tornerebbe il problema di sconfiggere mereum.
    anche se, a quel punto, col progressivo recupero della memoria del re, il tutto potrebbe risolversi "pacificamente".

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    l'equilibrio di più forze è ciò che da vita a qualsiasi mondo..
    spesso esso è in apparenza forte e duraturo,
    ma in realtà basta variare in modo infinitesimo una delle forze in gioco
    per spezzarlo,
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    spero decisamente che non si salvi dal veleno quel cacchio di re. anche se è decisamente un personaggio che mi piace molto profondo e interessante ha un pò rotto le palle con sta saga infinita.
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    a chi interessa su Mangahelpers c'è una recensione carina su questo capitolo dove tra l'altro l'autore dice cose molto simili a quelle uscite su questo topic (compresa l'eventuale partita finale con Komugi prima che il Re muoia pe ril veleno)

    http://mangahelpers.com/forum/showthread.p...iew-Chapter-311
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    allora iniziando con il dire che tra imprevedibile ed originale ci passa da definizione del vocabolario , io direi che seppur poco prevedibile l'avvelenamento non e' una soluzione nuovissima gia' vista in op , naruto , bleach seppur con modalita' diverse( senza contare i manga vecchi e il mondo americano ) ma il punto non e' questo , la soluzione ci sta' ma non mi e' piaciuto il modo com'e' stato raccontato , dopo tutta quella pausa poteva trovare un espediente narrativo piu' chiaro e bello ( ma questi sono gusti ) , per vedere pero' se un capitolo e' bello o meno si devono valutare gli effetti che esso creera' nel manga ( es. se il re morisse per questo motivo sarebbe sbrigativo e brutto vanificando una saga intera ) quindi attendo il prossimo

    ps . anche in inuiascia c'e' l'avvelenamento

    LE 5 COSE DA SAPERE SU ONE-PIECE :
    seguite la pagina --- il grande guerriero Sanji

    1)Zoro non è il vicecapitano

    2)Sanji è fisicamente più forte di Zoro ;

    3) Jabura è il più forte del CP9 dopo Lucci ;

    4)Shiki non ha mai incontrato Rufy nella storia di One Piece ;

    5) qualsiasi cosa detta dall'autore Oda non vale nulla finchè non la disegna .

    ORA PUOI CONTINUARE A LEGGERE ONE PIECE
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    certo ma così allora non esisterebbe pià niente di originale (anche Leol è stato "avvelenato" da Murau)

    a essere originale è la modalitò (come tu stesso hai notato: "modalità diverse"), la situazione. non il veleno in sè
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    CITAZIONE (Hard Core @ 12/8/2011, 20:47) 
    ora vi spiego perchè a mio parere la saga delle formiche chimera è campata in aria ... parto con i collegamenti tra le varie saghe

    1) gon scopre che il padre è vivo ed è un hunter e decide di fare l'esame

    2)conosce diversi personaggi che diventaranno i fondamentale rilievo: kurapika, Leorio, Killua etc

    3)durante la prima saga si deliano le loro caratteristiche principali e si accenna brevemente alla loro storia .. da qui si sviluppano le successive saghe

    4)finito l'esame gon deve riportare indietro killua

    5)si allena per restituire il pugno a hisoka(collegamento con la prima saga) e copre il nen

    6)scoprono di gree island e si recano a york shin dove nel frattempo alla loro ricerca si intreccia la ricerca di kurapika i ucidere i ragni

    come vedete tutto anchora ben collegato da un filo logico

    7)finita la saga dei ragni in cui omunque andava avanti la ricerca el gioco finalmente si passa a greed island, in cui oltre all'allenamento si scoprono nuove cose su gin

    dopo di che finita la saga di greed island, gon arriva da kaito e appaiono queste formiche chimera dal nulla senza che esista una legame con qualcosa che nel manga sia gia stato precedentemente accennato .. non ha proprio senso .. ovviamente potete benissimo non essere d'accoro .. ma ritengo che se lo si analizza con attenzione si nota che la saga non ha la minima attinenza con la storia ... inoltre l'ho trovata noiosissima. Mi ha dato l'idea della classica saga filler .. A parte l'ultima trasformazione di gon(che poi nn si è capito ancora come sia avvenuta) ritengo che se per assurdo si passasse a leggere dalla saga di greed island a quella dopo le formiche chimera i lettori non si perderebbero nulla di fondamentale

    Nulla di fondamentale?? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
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72 replies since 5/8/2011, 09:50
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