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eh, l'avevo detto che Policeman avrebbe potuto far bene, ma così tanto non pensavo -
.CITAZIONECome fanno da cinquantasei anni a questa parte XD ? Non fanno beneficenza, se una serie non ha seguito la droppano.
Solo che nei primi 40 anni erano capaci di crearle le serie interessanti, ora non più, il lavoro della redazione consiste non solo nel pubblicare le cose, ma anche nell'aiutare gli autori a creare qualcosa di interessante, ormai escono tutte robe fatte con lo stampinoCITAZIONEIl mercato in Giappone è saturo di manga, hai idea di quanti manga escono ogni anno ? Da noi non arrivano manco la metà.
Ma è così da sempre, le riviste non sono mica aumentate negli anni, anzi sono diminuite e o sono state sostituite dalle versioni web ma il numero di volumi usciti è sempre lì
Se una volta le serie jump sfondavano è perché jump era uno status, stare lì era sinonimo di qualità, cosa che non vale più oraCITAZIONEI TOC e le vendite ovviamente XD
Dipende, se si parla di 3-400k ci può stare, ma per 70k conti e non conti, perché al più con quelli si ripagano il costo di produzione delle pagine
Basta un po vedere ppppp che è andato avanti un anno e mezzo non facendo manco 15k, ma anche uxu che andava avanti a suo di 25k, o samurai 8 droppato senza pietà e le sue 50k le facevaCITAZIONEComunque, che il fattore meme abbia influenzato la serie conta in maniera relativa. Senza dubbio ha aiutato ad attirare attenzione, ma la serie comunque poi ha saputo andare avanti da sola.
Sì, appunto per questo gli danno le color per toglierla dalla botton xDCITAZIONEMa è probabile che al giorno d'oggi siano cambiati i gusti del pubblico. Dopo il successo di Kimetsu magari il Jump preferisce puntare su serie più brevi.
Ripeto rileggi quello che dice uno, perché mi sa che non lo comprendi
Te lo spiego più chiaramente, le serie lunghe sono pochissime, e lo sono sempre state, non è una questione di volere della rivista o non volere, ma di ciò che può dare o non dare una serie, kimetsu non aveva più niente da dire e l'hanno finita, assaclassa non aveva niente da dire e l'hanno chiusa, death note idem e posso farti decine di esempi
Se uscisse una serie che ti sfonda è ti dura 20 anni figurati se quelli della rivista dopo 20 vol gli dicono "ehi no, la stai tirando troppo, finiscila che dei soldi che ci fai fare ci puliamo il culo"
Edited by ulquiorra90 - 22/4/2024, 12:12 -
.CITAZIONEDevi anche tener conto che i tempi sono cambiati, ora ci sono pure le vendite digitali.
Ma se si sta parlando di toriko in confronto alle altre serie cosa c'entra quello che vendono ora, è ovvio che ora i numeri ora sono diversi, ma non perché il mercato è saturo, ma perché in jump non sanno fare il loro lavoro ed han droppato di tutto e di piùCITAZIONEE che c'entra l'estero ? Qui si parla del Giappone.
Se rileggi tutto capisci che era solo un metro di paragone per capire quanto il fattore meme abbia influenzato e stia influenzando ancora, ovvimante non ha nessun valore come dato visto che l'unica cosa che conta per far andare avanti una serie o meno in rivista sono i tocCITAZIONEQuesto perchè sono molto rare. Pure se Kagurabachi per dire si rivelasse un nuovo Kimetsu, dubito che ci arriverebbe mai.
Vedi che si sta parlando degli autori odierni a confronto con tempo fa, kagurabaki non c'entra nel discorso, le cose non girano attorno a quella serie asd -
.CITAZIONENon saprei, 300k sono un numero bello grosso per un mercato iper saturo come quello dei manga in Giappone.
Le serie lunghe quei numeri li facevano, per dire sia haikyuu che Soma al quinto volume già raggiungevano 300k, una romcom come nisekoi al 5 faceva oltre 150 (prima dell'anime ovviamente), assaclassa già al volume 1 superava 300k e nel giro di 3 volumi superava mezzo milione, bakuman al vol 6 superava 400k, anche belze al 10 vol vendeva più di 200k (e di tutte ste serie non sono andato a cercare dati precedenti, qui in disc si trovano solo da un certo numero in poi, probabilmente tutte ste serie facevano quei numeri anche coi volumi precedenti)... per dire chi sfondava a suo tempo sfondava subito, non sono più i tempi d'oggi che con 30k dopo 3 settimane gli editor di jump vanno in estasi e poi sperano di raddrizzare la baracca con gli animeCITAZIONENon che siano tutto sto indicatore.
Poi unico ? E i dati shoseki ?
Che c'entra shoseki con l'esteroCITAZIONEPero lui parlava di 15-20 anni fa..
death note e bakuman di quando sono?... se poi vogliamo parlare in generale te le posso contare sulle dita di una mano le serie che hanno superato I 40 volumi che son partite in quel periodo, e me ne avanzano pure, poi se si va oltre 45 ce n'è una sola xD
Edited by ulquiorra90 - 20/4/2024, 22:40 -
.CITAZIONEToriko è stato comunque un titolo abbastanza grosso della rivista.
sì, ma va considerato il periodo, in quel periodo che tutto quello che ti sfondava faceva minimo 300k i risultati di toriko alla fine erano nella media, ne un top ne un flop
ma poi intendevo che la stanno spingendo come fecero con toriko, non che sicuramente ce la faranno XDCITAZIONEMa guarda che la sopravvivenza media di un a serie di successo su una rivista manga si attesta sui sei-sette anni massimo, non dobbiamo credere che tutte le serie vadano avanti all'infinito.
e io che ho detto?CITAZIONEA cosa ti riferisci nello specifico ? Alle visualizzazioni su mangaplus ?
sì, alle visual del plus, è l'unico portale ufficiale che al momento possa darti una visione generale sulla situazione delle serieCITAZIONEall'autore di BC avrebbero chiesto 15-20 anni fa di chiuderlo invece di trasferirlo con pubblicazione trimestrale
no vabbe ma BC come per hero è per via della situazione dell'autore se l'hanno spostato, solo che hero le sui 14-16 pagine riesce a mantenerle, BC invece no e per questo gliela stanno facendo concludere su un altra rivista, perché avere sempre incertezze sull'uscita o meno del capitolo porta troppi problemi di impaginazione e stampa della rivista che essendo settimanale non può permettersiCITAZIONEchiuderlo invece di trasferirlo con pubblicazione trimestrale, mentre ad autori come Horikoshi, Akutami o Gotoge avrebbero forzato un po' la mano affinché "allungassero il brodo" sfruttando sottotrame gestite più velocemente e aspetti di world building interessanti;
ma non penso, se le storie avevano poco da dire anche allora le facevano concludere, penso ad un death note o ad un hikaru no go, assassination classroom, venerland, per non parlare di Yuyu hakusho che era tipo la serie del post dragonball per vendite, o lo stesso dragonball che alla fine ha "appena" 42 volumi -
.CITAZIONESi vede che Jump si sta aggrappando alla speranza che, per Kagurabachi, meme e successo all'estero/online si traducano anche in popolarità e vendite in patria.
Galleggia decentemente, per carità, ma secondo me vogliono che diventi una delle serie trainanti della rivista tra uno o due anni, quando metà del roster attuale sarà concluso/in chiusura.
ma infatti ci puntano, un po come Toriko a suo tempo, bisogna vedere i lettori della rivista quanto vorranno sostenerlaCITAZIONENon che sia una novità inaspettata, ma le nuove serie poi hanno un tasso di sopravvivenza bassissimo, da tre anni a questa parte sono emerse solo Akanebanashi e Kill Blue, ad esempio. Chojo sta andando benissimo nei TOC, per dire, ma è presto per considerarla una hit, potrebbe calare rapidamente e/o i voti su rivista potrebbero non concretizzarsi in un successo di vendite.
bhe dai, ci sono anche BB, Ruri dragon e Samurai oltre quelle due, certo tolto BB nessuna ha sfondato nelle vendite, ma queste son tutte a livelli che oggi si possono considerare buoni visto il periodo di Magra XDCITAZIONEParlo poi da persona che ha seguito con costanza questo mondo nel periodo 2007-2014, per poi allontanarsene completamente e tornare nel 2021-2022: ho l'impressione che tanto il mercato quanto le logiche editoriali abbiano subito una rivoluzione vera e propria, è molto difficile che una serie nuova/recente si sviluppi per decine e decine di volumi come Naruto, Bleach, Gintama, eccetera, sembra sia diventato tutto più rapido e """in mano all'autore""".
Su quest'ultimo punto potrei ampiamente sbagliarmi, ma credo che un My Hero Academia, ad esempio, se fosse arrivato a questo punto quindici anni fa, avrebbe subito pressioni affinché Horikoshi iniziasse un nuovo mega arco narrativo dopo l'attuale, essendo la seconda serie più longeva del WSJ e anche una di quelle di maggior successo.
Per non parlare invece di Jujutsu Kaisen, che sarebbe stata tirata ancora per almeeeno 20-30 volumi.
ma per me semplicemente non hanno trovato le serie per farlo, lo stesso Hero aca se finisce è probabilmente per via della salute dell'autore che non perché non gli abbiano chiesto di andare avanti (idem per BC) e cmq con quella possono proseguire con millemila serie correlate (se contiamo i volumi delle altre cose ispirate a hero siamo vicini ai 70 volumi), per il resto non hanno serie con un world building che posa permettere una prosecuzione infinita come fu per quelle serie che avevano ancora qualcosa da dire a quel tempo, basta un po vedere Reborn che nello stesso periodo fu conclusa a 40 volumi o toriko lo stesso, hinomaru a meno di 30, assaclassa a 20, kuroko a 30, belze a 28, invece un World trigger che ha un WB potenzialmente gigantesco se fosse ancora su Jump probabilmente ora avrebbe oltre 50 volumi, è tutta una questione di cosa può dire una storiaCITAZIONEdirei che Kagurabachi potrebbe tranquillamente galleggiare sopra la bottom/nella parte alta della bottom fino appunto all'adattamento animato, per poi sperare di esplodere, anche se prevedo sarà più difficile che per altre serie
potrebbe succedere anche che ormai il suo picco di popolarità lo abbia già avuto per i meme, e chi ha già droppato il manga poi non vada a vedersi l'anime (e se contiamo l'estero ora come ora ha meno di un decimo delle persone che lo hanno iniziato ancora a seguirla e per dire altre serie come BB dopo 150 cap ha ancor ail 12%, sakamoto dopo 160 cap il 15%, kagura nel giro di 30 capitoli ha avuto un drop rate altissimo) -
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due color di fila, e poi c'è chi dice che gli editor lo mettono di proposito in botton, qua è il contrario, gli danno le color per non farlo stare in botton visto la situazione -
.Pare che i commenti per la serie di Wakui siano per la maggior parte positivi, Twitter è pieno di fanart dei personaggi al momento, e il PV del manga su Youtube ha 90k visualizzazioni in un solo giorno, molto più alto delle 64k del PV di Dear Anemone che era già considerato alto, quindi sta sicuramente generando attenzione.
non vedo come il paragone con una serie già praticamente droppata possa valere come un fattore positivo per il proseguo di una serie XD -
.CITAZIONEKagurabachi penso che abbia giò superato il periodo di prova, no ?
Ma cosa centra prova o non prova, nessuna serie è mai in prova, son tutte sempre sullo stesso piano, e sono i lettori a decidereCITAZIONEComunque addossare tutto il successo del manga alle vendite all'estero mi pare esagerato. Ci sono vendite alte anche in patria.
impara a leggere e comprendere però, non ho mai detto che il "successo" è per le vendite all'estero, ma solo che non sappiamo quante sono
e di fatto non sappiamo neanche quante sono le vendite di Kill blue e nue dopo 2 mesi, magari anche quelle stanno sopra i 50k e non lo sa nessuno asdCITAZIONELa vera ragione è Attualmente stiamo attraversando un ciclo di tre cancellazioni, con l'introduzione di tre nuove serie, che non saranno classificate per un paio di mesi. Quindi ci si deve aspettare posizionamenti "inferiori" per molte serie nel mezzo.
Inoltre, dato che Chojo è un successo toc, così come Kagurabachi, non c'è dove andare per molte serie. Le uniche serie che al momento saranno sicuramente axate nella rivista in questo momento sono Shadow Eliminators, GGG e Dear Anemone. Ciò significa che le serie sicure si troveranno di tanto in tanto nelle ultime tre posizioni per i prossimi due mesi.
però questo fino ad un paio di sett fa non contava, anzi per te avrebbe saltato fra metà e alta classifica, chissà come mai ora c'è il problema delle serie nuove non renkate (che tra l'altro è una sola oggi XD), e chissà come mai invece di andarci altre serie lì ci va proprio quella XD
e cmq Chojo col tuo ragionamento Chojo non dovrebbe essere un successo, ancora non sappiamo se vende, e le posizioni in rivista le decidono gli editor, quindi perché mai dici che quella è un successo
e cmq devi guardare a lungo termine, che ci frega delle serie che saranno segate sicure ora, qui si discute sulle prossime, è facile dire cosa verrà segato ora che c'è il giro di drop, il difficile è riuscire a capire cosa non lo sarà nel prossimo giro fra quelle già in corso -
.Credo che sia palese che la posizione del TOC venga decisa sopratutto dagli editor...CITAZIONE(e in sto caso chissà quanto son falsate le vendite da acquisti esteri)
Peccato che le classifiche non prendano in considerazione le vendite all'estero.
certo infatti gli editor di jump son così furbi da farsi droppare tutte le serie nuove per masochismo XD
non contano quelle dei volumi venduti all'estero, non quelle dei volumi comprati in giappone e spediti all'estero, esempio: se compri da mangaYO quel volume non conta (anche se non sono così sicuro che mangayo abbia una fornitura diretta, e non facciano loro di persona gli acquisti, in quel caso conterebbero), se compri da amazon.co.jp quel volume conta -
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sai quante persone comprano il Jump ogni settimana?... 1.4 milioni di copie ogni settimana, quindi ci sono 4.2 milioni di possibili voti ogni settimana, se tutti votassero e la serie avesse i voti solo da chi compra allora sarebbe già ultima fissa, perché i voti della rivista sono per lo più dati da chi non compra i volumi (o lo fa in parte), quindi a secondo della rivista viene premiato un certo livello qualitativo in base a ciò che il pubblico in quel momento chiede, e non quanto la serie possa aver venduto (e in sto caso chissà quanto son falsate le vendite da acquisti esteri)
le vendite dei volumi contano come il 2 di picche con la briscola a bastoni, senno avremmo sempre e solo una classifica in base a quanto vendono, e così non è -
.Blue box continua (meritatamente secondo me) a fare bene, idem per WW.
Policeman buon esordio, vedremo Anemone.
Mi aspettavo qualcosa di più da Kagurabachi dopo il rank positivo di settimana scorsa e viste le assenze di due serie che generalmente lo precedono nel toc.
un quinto posto non è così banale, se non crolla nei prossimi potrebbe far bene, anche perché guardando i precedenti anche se non contano cmq sembra che la serie stia salendo invece di scendere
kagura a me sembra che ormai si sia assestata nel limbo delle serie di mezza classifica che non salgono perché le altre la distaccano di molto, e non scendono perché quelle sotto fan troppo male -
.Molto buono per una serie novellina. Tieni conto comunque che sono circa tre giorni di vendite.
dai non mistifichiamo la realtà, 12k per un primo volume di Jump non è molto buono, fra le serie in corso della quale è già uscito un volume è fra i peggiori risultati (tolto le altre due uscite ora che saranno droppate, penso solo undead e sakamoto abbiano fatto peggio, però hanno dei toc totalmente diversi), che poi ci siano quelle che fan peggio ma che son già state droppate è un altro conto, ma non è un risultatone, i veri risultati molto buoni sono quelli che fecero BB, Ruri dragon e allincirca Ayakjashi, questo di Kagurabachi è giusto il minimo per non essere drop immediate immeditamente, per dire pure Nue e kill blue han fatto meglio, e non mi sembra ci sia stato tutto sto clamore mediatico per quelle due
31. Kagura Bachi #01 (12,386)
46. Nue no Onmyouji #01 (15,141)
22. Kill Ao #01 (19,821)
07. Ruri Dragon #01 (74,874)
21. Ayakashi Triangle #1 (33,114)
34. Ao no Hako #01 (43,135) -
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non si vede quello di Mashle XD -
.One Piece 103 ha esordito con un risultato inferiore rispetto allo scorso volume, che aveva esordito con 1,275,743 copie vendute.
intendi il 104 forse, cmq con un giorno in meno
Posts written by ulquiorra90 |
Eliminate quelle, non c'è da stupirsi che scenda. Si farà buone 4-5 settimane in bottom.